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【社会】介護福祉士養成大、８割で定員割れ…低賃金などで敬遠
1 名前：海坊主φ ★[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:06:07 ID:???P
介護福祉士を養成する全国の４年制・短期大学で、養成課程入学者の定員割れが
相次いでいることが、読売新聞の全国調査でわかった。
回答のあった大学の８割で今春入学者が定員割れとなり、ほぼ半数で定員充足率が
５０％を下回っていた。
各大学は、介護職が「低賃金・重労働」といわれることや、コムスン問題の影響を指摘。
養成課程から撤退する学校もあり、介護保険を支える人材の不足が深刻化しそうだ。
介護福祉士は、高齢者や障害者の介護を行う国家資格で、全国で約６４万人いる。
介護保険の導入に伴って各大学が介護福祉士の養成課程を開設し、国の指定養成施設の
大学は全国で約１５０校にのぼる。調査は４年制・短期大学計８０校を対象とし、うち５１校が回答。
５１校の同課程入学者は２００５年春の３２７３人をピークに３年連続で減少し、今春は０５年より
３０％少ない２２６６人。４２校で定員割れが生じ、２５校で定員充足率が５０％以下となった。
九州のある大学では定員４０人に対し入学者はわずか４人で、近畿の短大も定員５０人に
入学者は７人。今春の定員充足率が７割の北海道の大学は、来年度の募集中止を検討している。
各大学は定員割れの理由について、「社会的地位が低い」「コムスン問題で業界イメージが
悪化した」とし、奨学金を受けた学生が「介護職の賃金では返還できない」という理由で
一般企業に就職した大学もあった。日本福祉大（愛知県）の担当者は「高校の進路指導の
選択肢から介護福祉士が除かれつつある」と嘆く。
危機感を抱く４年制大学は年内にも、「介護福祉士養成大学連絡協議会（仮称）」を発足させるが、
厚生労働省は「養成施設対策は手つかずで、今後取り組むべき問題」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080504-OYT1T00014.htm
引用元：
ニュース速報+より
【社会】介護福祉士養成大、８割で定員割れ…低賃金などで敬遠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209863167/
2 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:07:31 ID:4bOofcNd0
生活できない職業
3 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:08:36 ID:uJfEEBec0
仕事しないよりまし。
奴隷として働けばいいのに。
5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:09:08 ID:DzhClHRj0
少子高齢化の時代で期待が持てそうなのに、どうしてなんだろう？
17 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:16:17 ID:hIG9jIfn0
>>5
仕事がきつい云々ではなく
真面目に仕事してるのに給料あがらない
国とか地方自治体が金出さなければ食えない
ありえない額のピンハネがなくなれば多少ましになるかもしれんが
6 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:09:51 ID:3+NXWzOnO
ジジババや障害者の世話をするのに低賃金でなりたいやつなんてほとんどいないだろ
9 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:11:01 ID:LcgFj4/E0
うちの婆ちゃんが介護センター通っているけど、職員がみんな貧乏そうだった。
10 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:11:03 ID:/QIv3KsB0
最近の学生はなかなか見所があるじゃないか。
ちゃんと世の中が見えてる。
14 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:15:06 ID:2lcxEoHC0
福祉は、どうやっても儲からない。
高額所得者向けなら利益をうまいうやっていけるけど。
16 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:15:44 ID:UVDsA6ns0
これじゃ介護の現場も空洞化が進むよなぁ
21 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/05/04(日) 10:20:36 ID:HWQS7NCr0
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。
推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火
ムトウハップ＋サンポール＋噴霧器＝風上から風下に散布
老人の中には何億円もの資産があり何十万円もの給付を受けてる爺婆が本当にいるのに
そんな連中の下の世話を時給１０００円ちょいでやる奴って本当に頭がおかしいんでねえの？
25 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:22:09 ID:VoCiUV9L0
月収12万程度の介護職になるのに4年間も大学の学費を払うってどんな奴だ？
27 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:26:40 ID:qmj8j7Vp0
借金して福祉大学でてもきつくて低賃金じゃ
返すのが大変そうだしね。
コストパフォーマンス悪すぎ
29 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:30:59 ID:7oeA+btE0
いやさ、４年で一気にケアマネ受験資格までくれるんなら価値あるけど
純粋に介護福祉士目指すなら 直接現場で働けば３年で受験資格貰えるのよ
以前は過程履修しただけで介護福祉士貰えたけど
今後は大卒でも受験しなくちゃいけなくなる
なら大学出る意味ってなに？
お金払ってコンビニバイト並みの時給目指すの？ バカなの？
32 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:33:05 ID:SMXV7CNH0
介護福祉士なんて奴隷の烙印。
あまりにも低賃金で待遇も劣悪。
学生が集まるわけないだろ。
36 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:37:30 ID:wZ8j+e//0
つかよ。
介護士とか看護師が足りないっていうんだったら、
授業料ただにするとかこういうところにこそ金使うべきだよな。
今更田舎の道路なんていらねえんだよ。
10年で60兆だっけ？
そのうちの10兆でも回せば全然違ってくるのに。
41 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:41:24 ID:oKNV0aJh0
今の国は、介護保険に税金を突っ込むくらいなら、高齢者が早死にする方を
選ぶんじゃなかなあ？
なので、当分介護分野は収入上がらないと思うよ。
57 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:00:20 ID:KGipsIXt0
>>41
後期高齢医療制度がまさにそれ。
75歳以上は人間ドックの補助がでない
75歳以上は月額6000円までしか医療費使えない（これ以上は、病院が負担するか患者が負担する）
75歳以上で余命宣告されたら、どこまでの延命措置を希望するかの問診をかかされる。
（ちなみに延命措置しないと書かせることが出来れば、一枚につき病院に2000円払われる）
どうみても、高齢者は死ねと言っています。本当にありがとうございました。
43 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:41:52 ID:7kQnmdJAO
大学の福祉科を出たけど、
親しい同級生で、今も福祉職に就いている人はいないなあ。
福祉関係に就職した人は一年そこそこで辞めて転職してる。
夜勤泊まりや住宅交通などの手当て込みで、
手取り約１５万くらい。
46 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:44:48 ID:qmj8j7Vp0
介護保険の財政は大赤字じゃなかったっけ。
あと、労働集約型産業で利用者増によるスケールメリットが弱い
報酬は国で定められた価格だから、構造的に賃金が上がるはずがない。
２０代〜３０代にも介護保険料を納めてもらうか、
税金を投入しないと報酬は上がらん。
50 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:48:04 ID:eC4T39OY0
ひどい会社に当たれば、夜勤明けで営業やらされたり
患者の家族にオプションプランをお勧めしなければならない。
それで月給２０万にすらならん。介護は儲かる業界じゃないのに
ダニみたいな経営者が沢山参入してきたからおかしくなった。
折口だけじゃないよ。老人の財産に手をつけるやつは。
50 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:48:04 ID:eC4T39OY0
ひどい会社に当たれば、夜勤明けで営業やらされたり
患者の家族にオプションプランをお勧めしなければならない。
それで月給２０万にすらならん。介護は儲かる業界じゃないのに
ダニみたいな経営者が沢山参入してきたからおかしくなった。
折口だけじゃないよ。老人の財産に手をつけるやつは。
53 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:51:02 ID:zT8s0chaO
介護は最初からワーキングプアになるようなもんだ。
59 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:00:30 ID:EsHdKyet0
>>1 関連項目�コ姐饋溶�働者、外国人単純労働者の受け入れ
自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者
�‐�泉(竹中平蔵)改革の失敗
2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金（IMF）も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。
61 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:03:00 ID:EsHdKyet0
�⊆�民党と経団連の癒着
財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。（経団連2007年政策評価より）
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
（現経団連会長企業：キヤノン等）
65 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:05:39 ID:EsHdKyet0
�Ｏ�働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業
自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が１年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満（2007年、厚生労働省調べ）、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。
69 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:08:10 ID:EsHdKyet0
�ご墨造気譴慎�制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府
日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
１社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理（自民党）は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏（現経団連会長）の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
（3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避）
71 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:10:40 ID:EsHdKyet0
>>1関連
�コ姐饋溶�働者、外国人単純労働者の受け入れ
自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。（農業等にも幅広く投入されている）
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか？
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。
74 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:13:21 ID:EsHdKyet0
�Τ姐饋夕�け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性
外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇、社会保障費の負担など様々な社会的コストの負担が発生する。
外国人労働者の受け入れは移民として新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は移民に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではない移民にも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人労働者の受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
移民としての受け入れ、永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた中国への配慮を優先した為だ。
外国人研修生の8割以上が中国から受け入れである。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないだろう。
相手（中国）が嫌がることはしないと明言するのに
なぜ国民が嫌がることは「しょうがない」と進んでやるのか？
81 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:16:05 ID:EsHdKyet0
��誰が新自由主義を望んだのか？
小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。
�イ硫爾諒�辺りに介護業界について書いたので読んで頂ければ幸い
63 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:04:10 ID:KGipsIXt0
俺の友達、高卒で介護の道に入った。
3年勤務すると、なんか受験資格がもらえると言って張り切っていた。
2年半ほどで腰を悪くして（高齢者の入浴介助で多くの介護士が腰をやられる）
いまは、働き口がなく（潰しがきかない）ブラブラしてるw
70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:08:38 ID:Z+//x9Hz0
介護福祉士と言っても現場ではヘルパーと同じ仕事をするというケースが殆ど。
大学出てもヘルパーに毛が生えたような待遇。
ちゃんと専門的な勉強をしたのに、現場じゃクソまみれになった痴呆老人のケツ拭きだよ。
「今後取り組むべき問題」とか厚生労働省は言ってるけど、お前ら、前回の法改正で現場を
さらに劣悪な環境にしたことの反省をしてないだろ。
下らん天下り団体ばかりこさえやがって。
一昨年からは「介護サービス情報公表システム」の調査・公表手数料という名目で全国の
各施設から毎年数万円の手数料を請求しはじめた。
うちの施設では約4万5000円請求されたと言っていたよ。
各自治体によって差があって、高い所では7万ちかく請求されるって聞いた。
調査といっても施設に来た担当二人が日誌などを1時間半ほど適当に眺めてはい終わり。
ふざけんなボケ。
しかも「介護サービス情報公表システム」なんて誰も見てない。
職員も、利用者もだ。
余談になるけど、調査の2ヶ月前に、管轄の情報公表センターから事前提出用データが郵送されてきた。
フロッピーディスクで。今時ＦＤ。
72 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:11:12 ID:r16xFSoY0
そりゃ勉強するだけして資格とって、あの低賃金、重労働じゃあ誰もやりたがる訳が無い。
土方やってた方がよっぽどマシな現状どうにかしないと成り手が居なくなる
73 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:11:38 ID:YjC52ZER0
賃金待遇が向上しないとね・・・福祉業界の仕事に熱意持っていても、
食べていくだけの賃金が得られないことには何ともならないもんな。
去るしかない。
ったく国はいらないところにジャブジャブお金注ぎ込んでるけど、
その内のなんぼかでも介護福祉の領域に回す気はないのかよ・・・
と思ってる福祉関係者は多いだろうなと思う。
79 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:15:17 ID:xNTlkXGe0
介護ヘルパーに国、市から支払われる賃金は一時間あたり4000円。
事業者から介護ヘルパーに支払われる賃金は一時間あたり1400円。
事業者によっては1200円。はっきりいって経営者にとってはこれほど
儲かる商売もない。
80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:15:58 ID:cTcemces0
医療や介護の就業人口は世界じゅうで減ってるよ
カネや情報を右から左に動かすだけで儲かる仕事があるからね
自分を犠牲にして人のためになんてバカバカしいと思うのは、自然な考えだろう
93 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:21:12 ID:yU6l5Vv30
公的な福祉なんてのは貧乏人の救済事業だから
そんなに金は取れないしな
スキルの高い奴なら金持ち相手の高サービス事業で稼げるとかになれば
また違ってくるのだろうが
106 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:24:14 ID:UQGVk/JG0
公共事業による再配分をやめて、この分野に税金をつぎ込んで高給職にしてやればいいのに。
今後ますます需要が増えることは確定的な分野な上に、地方ほど必要度が高いってことで
道路と一緒じゃん。若い土方をこっちに転職させりゃいいんだよ。
109 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:25:10 ID:Z6u/XAN60
夜中の2時に相手から1時間だけ依頼の契約で出勤、片道30分往復1時間、
合計2時間かかる仕事に対して1時間の時給。
それが不定期にとくれば・・・やりたい奴はそりゃいなくなる罠。
コンビニでバイトをやった方がマシ。
113 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:26:18 ID:HNYFPNrh0
ホームヘルパーの資格取るとき現場いったが
絶対この仕事無理だと思った
６万損したが６万ですんで良かったかもなぁ
119 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:29:25 ID:Izdc3F7qO
40歳で手取り15万
ボーナス出るか分からない
出ても10万程度
介護福祉士資格あっても
この待遇。
給料上げなきゃ人材なんて来るわけがない
122 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:30:44 ID:nYrQUjDW0
まぁ きつい 汚い 臭い 勤務時間がひどい 休日も出勤
給安いから男性は来ないし。若い女の子も利用者にセクハラされまりですぐやめちゃうし。
介護受ける本人も家族も要望ばかり多くてやってられん。こっちが欝になるよ。
そんで結局パートのおばちゃんばかりだ。
139 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:36:54 ID:eyEKmSJ50
>>122
そのパートのおばちゃんも、スーパーや工場などのほうが条件いいからと流出気味だし。
「スーパーだと働いた時間分時給でるから」と言っていた人がいたが、
パートで毎日１時間越えの無給残業させられてまで定着しようとは思わない罠。
123 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:31:08 ID:1bGkw9Wg0
介護サービスを受ける事が当然、福祉事業は慈善事業、こういうイメージを拭う事は難しい…かな。
介護サービスを受けれるというのは物凄く贅沢な事なんだが。
病気は恥だ、なんて病人が蔵に隠されてた時代が良かった等と言わないが
気持ちの入らない介護なんか誰にとっても苦痛を伴う嫌な仕事なんだし、低賃金で続くはずなし。
129 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:33:11 ID:2gi7IrNu0
誰かもレスしてたけどフィリピン介護士は定着しないと思うよ
最初のうち来ても、じきに３Ｋ労働者で召使扱いの日本より
環境整ってて言葉も通じて高給なアメリカ・カナダがいいって事になるよ
中国人介護士ならあるかもだけど
132 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:34:16 ID:obBdkcj/0
介護やってる若い子は実家住まいじゃない場合キャバクラなんかも掛け持ちしてるよね。
専業キャバ嬢じゃなくてこういう子がつくとドリンク頼みまくる俺ｗｗ
147 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:38:57 ID:XWNpQFSWO
看護士は給料良いのになぁ。
介護福祉士やヘルパーも同じくらい大変…むしろ老人の世話ばっかりで、
看護士よりもしんどいかも知れないのに。
次元が違うかも知れないけど、とにかく給料上げて欲しい。
みんな一生懸命やってるじゃないか。
148 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:39:24 ID:HNYFPNrh0
ヘルパーの授業の時
先生の人が（介護職員）が引き抜きにあってきたのに
給料１３万とか言ってて引いたよ
あんまりだよなーこの業界
156 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:42:02 ID:twJ0mhBC0
介護の資格関係の色々ってやっぱ天下り団体だったりするん？
なんかやたらお金取られるけど。
157 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:42:10 ID:/vCp3/+A0
生涯、結婚もせず、安アパートでコンビニ弁当を
食べ続けるだけの人生でOKって人なら、一生涯食うには困らんだろうな
あんまり生きてる意味もなさそうだが
ただし、ちょっと大きい病気でもしたらアウトだな
162 名前：主婦。[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:43:04 ID:IHPygbBs0
介護の学校に行こうと思ったけど年間130万という授業料が高くて払えそうに無かったので、
仕方なく地元の准看ガッコに入ったんだけど、年間30万以下で、
しかも介護士より給料は高いようだし。。。
まあ、選択は間違ってなかったということで。
167 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:45:18 ID:JhazcYHw0
月給手取り10万で年から年中、ウンコかえばっかやってたんじゃ馬鹿らしくてやってられんだろw
それに、この業界で働いても医者や経営者に搾取されるばかりで介護職員には雀の涙しか廻って
こないんじゃ誰も見向きもしないだろw
もうねこんな腐りきった業界は駄目だべw
腐りきった道路利権と同じだべw
170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:46:13 ID:yeIyDWJn0
政府の介護事業が始まってコムスンが参入するという時点ですでに危惧はあった。
悪質業者が跋扈できる分野を政府がつくってしまったことに反省すべきだろう。
制度をつくった側に悪質業者と結託して利を求める者がいたんじゃないのかい？
東京都の出資する銀行と同じ、中小企業救済の志はあっても審査が甘いと詐欺師が跋扈する。
173 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:47:25 ID:QVwTMr1g0
すいません、小学生みたいな質問ですが
�＿雜酳欷盈舛蓮■苅虻个魏瓩�れば、全国民必ず支払うものなんですよね？
�△如■苅虻舒幣紊凌佑�払う保険料＋公費で財源は賄われてるんですよね？
この保険料、公費から出される額が、圧倒的に小額という事なんですか？
なんで、こんなに介護師の待遇が悪いんでしょう？
184 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:51:17 ID:2gi7IrNu0
>>173
健康保険と介護保険じゃ保険料の徴収額が全然違う
もし健康保険料並みに取るってことになったら
リーマンなんか手取りえらい事になる
189 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:53:35 ID:Yq88dzwc0
>173
�＿雜酳欷盈舛蓮■苅虻个魏瓩�れば、全国民必ず支払うものなんですよね？
YES
天引きされる。健康保険料金に上乗せという形で銀行口座から引き落とされる。
自治体の財源とされているので自治体によって若干納付料は違う。
収入によっても若干違うが2500〜4000円程度ではないかと思う。
178 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:49:12 ID:lhSrvoF+0
介護ってホントに儲かってないのかね
ピンハネがひどいって印象がある
経営陣の給料だけが高すぎなのか
192 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:54:09 ID:xNTlkXGe0
>>178
地方と都会と貰える額の差が無いからね。介護は。
事業者は市から時間4000円貰ってパートに1400円くらい渡してる。
これでも地方じゃコンビニで時給650円で働かされるよりゃマシ
ってんで意外に入ってくる人間は多い。
182 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:50:11 ID:tQcZ6WIwO
厚生労働省の役人に聞きたい、「おまえら、これどうする気なの？」と。
今まで何してたの、これからどうすんの？
保険料を天引きしといてサービスがまともに受けられないって、インチキ業者じゃんか。
真面目に働いてるのか？
日本を破壊しようとしてないか？
193 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:54:44 ID:rMdhsH1JO
無駄に多すぎて悪さばかりする公務員や政治家なんかより
介護士を出来るような人は必要な人達だと思うよ
俺には正直出来ない仕事だよ
327 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:51:55 ID:Gd5iX5WnO
>>193 とんな仕事でも一律１時間4000円入ってくるわけじゃないし、２時間だからって単純に8000円入ってくる訳でもない。
ヘルパーに払うガソリン代や雇用保険に社会保険料、利用者宅で事故が起こったときの損保料、事務費なんか考えたら経営者側がたくさん搾取してるとも言えんのでは？
真面目にやってる訪問介護事業所でボーナス出そうと思えば特定事業所加算でも取るしかないがこんなもん中小の事業所で取れるような条件ではないのが現実。
349 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:22:27 ID:UMSmZd8z0
>>327
同意。ヘルパーの移動費払ったら生活援助2080円では儲けなんて出ない。
独立してヘルパー事業所しているが食っていくのがやっと。
保険という構造上、儲かるようだと国が単位削ってくるのが問題。
おかげでヘルパーさんの給料上げてやれなくてなり手が少ない。
人手が足りなくて仕事の依頼があっても仕事を受けられない・・・という悪循環に嵌りつつある。
363 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:35:30 ID:VoCiUV9L0
>>349
生活援助って、1回の訪問で1時間30分までしか出来ないんだよね？
90分で事務所に3120円入って、本人に1800円（時給1200円）と往復の交通費を出すと大変だ。
バス代が往復で420円だと、3120-2240=880円の事務所の儲け。
200 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:56:14 ID:IvehjQ78O
まぁ低賃金で激務なこういう仕事をへこたれず続けてくれる人がいなければ国は成り立たないわけだ。
ヨーロッパのほうでは初任給で20〜30万貰えるって聞いたが。
205 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:58:19 ID:aAYg3vak0
少し前は「これからは福祉の時代」なんてよく言われていたよねｗ
まあ確かに高齢化社会でそうはそうなんだけど
働く方には言ってた頃よりますますきつく（老人は増えているが
介護のなり手は減っている）なってるというｗ
ネットで給料激安なのがバレちゃって
ほんと介護士なんかになるバカな若者いないよ
であげくフィリピーナきてくれるはず、とかｗｗ
外国語も堪能ならもっと給料のいいとこ行くってｗ
208 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:59:12 ID:Mk0Qod5qO
私腹を肥やす役人たち
俺たちが毎月納めてる介護保険料は何処へ？
210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:59:25 ID:qmj8j7Vp0
家族を養っていける年収じゃない。
力仕事も多くて需要はあるのに男は辞めていく・・・
221 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:04:12 ID:Y0OUp5uC0
マジレスだが、介護や福祉は無資格がまかり通る世界なんだよ・・・
有資格と無資格で待遇に差が出る医療職とは違う。
社会福祉も無資格の事務員に代わりをやられてしまう。
なわけでニート無職上がりが流入しやすい、といえる。
単に低賃金だけの問題ではない。
介護福祉も実務3年で学校出ていなくても取得可。
それでも就職氷河期の頃、当方が学校通ってた2000年頃は人気あったが、
当時の若者で現在介護福祉職やってるのは半数程。
学校卒より、転職組みたいな人が多くなった・・・
現在、学校卒の有資格者は他施設への転職は年食ってても有利くらいで
マジメリット少ない。転職しても薄給だし。今後変わる見込みも薄い。
介護福祉は当方が就職した2000年頃から元々ド貧乏で、ずーとその状況。
措置の時代と介護保険の時代で変わったけど。そんなのは一般の人は知らんでしょ？・・・
なわけで、今後若い人は物好きや引っ込み思案以外、公務員にならなきゃ稼げない
介護・福祉に入ってこない。非常にヤバイ。
223 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:04:32 ID:37HavF6/0
介護・福祉分野の正職員の４割強が、基本給20万円未満の低賃金で
働いていることが日本医療労働組合連合会（医労連）の調査で
分かった。
激務のため健康不安を抱える人も半数を超えた。
昨年12月-今年3月、全国の介護福祉士やヘルパー、ケアマネジャーなどに
調査し、6818人が回答した。
そのうち65.5%を占める正職員の基本給は平均21万7300円で、42.9%が
20万円未満だった。
「健康に不安がある」「病気がち」は計51.2%。
「辞めたいと思ったことがある」人は、「いつも」「しばしば」「時々」合計
で55.3%に上る。
理由（複数回答）は「賃金が安い」が50.3%、「忙しすぎる」が45.0%だった。
ソースは
http://www.asahi.com/life/update/0414/TKY200804140172.html
226 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:06:10 ID:w/hFWw4y0
知人が介護職（正社員）やってるがマジでやめとけよ。
労働時間は明らかに知人のほうが多いのに
給料は派遣の俺より２万ほど低いってどういうコトだｗ
おまけに以前のバイト先より給料が低くなってるとの事。
231 名前：名無し[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:10:28 ID:/A7hTWMz0
なんで看護師の生計が成り立っているのに
介護士の生計が成り立たないの？
同じ保険適用事業なのに
260 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:20:46 ID:Y0OUp5uC0
>>231
介護保険施設と医療保険は違うでしょ？
介護保険施設は儲からないシステムだから。
医療寄りの転換型は、今後医療で別途請求したり看護師減らしたりしてなんとかやってくんでしょ？
ただでさえ都会の病院施設では看護が集まらない現状もあり。
貧乏介護も有資格者なんて求人出しても来ない。来るのは無資格オッサン多い。
それでも給与的には差があるな。とはいえ特養の従業員は施設長以下驚くほど低い。
その施設長は天下り役人だったりする。全体的に現場の士気が下がる。
理事が施設長兼務のパターンもあり。ワンマンになるが多少風通しが良くマシになる場合多い。
237 名前：現役ステーション”管理”責任者[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:13:03 ID:x0iYy05j0
1日7件サービス入ってる俺が来ましたよ！
要介護5・身体2のご利用者のサービス例
1.オムツ交換（陰洗・清式・薬剤塗布含む）
2.夕食調理
3.食事介助・服薬（勿論全介助）
4.口腔ケア
5.髭剃り
6.記録
これ1時間以内に出来ない奴は要らないからね＞＜
238 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:13:04 ID:4n5pTUjJO
介護福祉士になるくらいなら看護婦の方が絶対にマシ
252 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:17:28 ID:2gi7IrNu0
>>238
給与のこともあるけど看護士は回復した患者から
こんなに元気になったよ、ありがとう！って言葉貰えたりもするが
介護職は家族からとうとう亡くなったけど、ありがとう・・・ばかりで
感謝されるとはいえ精神的に辛そうだもんなあ
240 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:14:30 ID:QVwTMr1g0
介護士の方の賃金はどういう仕組みなの？
時給？介護した件数？
最低賃金は決まってるの、昇給はあるのかな。
256 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:18:41 ID:JhazcYHw0
>>240
手取り10万
ボーナス入れても年収１９０いけばいいとこw
これじゃハケ〜ンのほうがマシw
現場は素人集団のオンパレードw
危険行為も何食わぬ顔w
こんな恐ろしい職場で低賃金じゃ誰も働かんだろw
257 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:18:42 ID:zyhdQ3RO0
家族が働きに出ている間のばあさんの世話をするために、過疎の村へと向かうワーキングプア介護士
村の全員が、一生豪華に暮らせそうな費用をかけた道路を通って．．．．
「やっぱ道路が立派になると仕事がらくだわー」
264 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:22:30 ID:rzHCGCFK0
他の低賃金と、医療や介護の低賃金は別物
医療介護は料金が国から決められてるから収益が増えない
だから絶対に賃金はあがらない
どれだけ忙しくても
269 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:25:35 ID:Z6u/XAN60
>>264
マジで「どんなに頑張っても報われない仕事」だよな。
一方で財団に天下りすればまったく頑張らずに報われる仕事もある。
まったく腐ってるぜ。
286 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:32:46 ID:Y0OUp5uC0
>>264
そそ、そーゆーこと。あと介護保険は医療より低い・・・
あと年収200万とか書いてる人いるけど、2ch脳杉。
施設の常勤正社員なら実際はフリーターよりは稼げる場合が多い。
目安的には、安いとこ250万〜マシなとこ350万くらいの範囲@都内、田舎は知らん
当方の初年度250万の都内一人暮らしってかなり貧乏だけどな・・・たぶん都内で
当時最低レベルの給料だった。
いずれにしろ、生活ギリギリの低賃金。
措置の時代には多少まともな賃金もらってた職員もいたらしいって専門学校の先生や
職場の主任のオッサンから聞いたことがある。
300 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:37:42 ID:WpAAEbdS0
>>286
措置の頃は公務員と同じ給与体系を導入してた所が多かったみたい。
福利厚生もしっかりしてて有給もきちんととれた。
福祉従事者向けの退職金制度も4、5年前まではかなり条件良かったんだけどね。
福祉貯金制度も廃止されたし。
274 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:27:16 ID:x0DvuAl80
制度の根幹に大きな問題があるのかなあ
社会保障費は国の予算で最大の比率を占めてるし減りそうも無い
なのにこれだけの問題がある
社会福祉法人の理事とかは肥え太ってるのにね
いまのままじゃ介護者も老人も満足できん
やっぱ老人の自己負担を少し増やしてもらうしかねーかな
276 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:29:04 ID:P4zTZiGV0
若い奴が、キチガイ老人のウンコの世話なんて
元々無理なんだよ
283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:31:50 ID:Z6u/XAN60
>>276
いや最近の若い子はマジで一生懸命にやってくれる子も多い。
だが、気持ちや技術があっても本当に生活できなくなるんだよ。
自分が潰れちゃうから辞めざるを得ないだけ。
「お金がなくなっちゃってもうお世話できないんです」って
泣きじゃくりながら老人に謝って辞めてった子とかザラにいるよ。
制度がおかしい。全員が不幸になるシステム。
いや、極一部の腐った連中だけが儲かるシステムだな。
277 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:29:42 ID:E7X8KbML0
要するにね、制度的に国に仕組まれたワープア職種なんだよ。
救いはない。
貯金もない、子供もない、そんなジジババはとっととくたばってくれた方がいいし、
金があるならもっと金払って介護してもらえばいい。
そうしないと介護士の収入も増えない。
278 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:30:24 ID:Mk0Qod5qO
なんで馬鹿でも出来る仕事内容のウンコ公務員の方が高給なんだ
楽な仕事なのに何故だ？
何故に遊び呆けてる公務員が一生涯高待遇なんだ？
死ねや寄生虫公務員！！
282 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:31:25 ID:FKoRzPSu0
欧米みたく外国人介護士を増やせよ
少子高齢が世界一進んでるのに、日本人だけでやろうとすること自体無茶なんだよ
293 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:34:15 ID:Z6u/XAN60
>>282
中国の内陸部から連れてくるならともかく、世界中と比較しても
ケア関連でここまで低賃金の国はない。だから絶対に来ない。
仮に来たとしても物価と給与がつりあわないので、結果的に
日本人と同じ、気持ちがあっても辞めざるを得ない。
297 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:36:46 ID:LeQw9QW50
厚生労働省の失策でしょ。
ここんとこ失策続きで、自民党が厚生労働省に野党に追い落とされそうですよ。
年金：どこにいったかわかりません
医療：崩壊してます。でもいてもいなくてもいい開業医だけは増えてます
介護：介護士のなり手がいません。しかし、中間搾取業者は儲けてます。
馬鹿、省庁。
能力無さすぎだろ。
民間にアウトソーシングするのは別にいいけど、もうちょっとまともで、有能な業者を選べ。
実現可能な公的サービスを提供するのがお前たちの仕事だろうが。
こんなの、何もしてないのと同じだ。
303 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:38:28 ID:Z6u/XAN60
変な話だが、生活に行き詰った介護士はヘルスなどの風俗に転職してるよ。
やってることはほとんど同じだからな。悲惨というか、若い人を食いつぶす
連中はマジで死んでくれんかな。
314 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:41:32 ID:HNYFPNrh0
うちの婆さんなんか生きてるだけで
月１８万ぐらいもらってるというのに
なんか絶対おかしい
315 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:43:27 ID:UIb0yuxr0
そりゃあ新卒で低水準給料所得養成所ならいかねえだろ。
金払ってまでなんで貧乏にならなきゃいけねえんだ？
考えたらわかるだろ。
323 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:47:50 ID:S9mQ1d4t0
介護は神聖な職業だからボランティア精神を求められる。
だから低賃金でも良し。
不満があるなら辞めればいいだけ。
338 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:59:39 ID:h+u+zWVk0
徳用ホームに勤務する介護士の話を聞いた事があるけど
皆結婚したら辞めていくらしい
なぜかというととてもじゃないが生活できないから、他に転職するのだと
別に結婚がなくても元々リタイア率は高いようだが
341 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:03:00 ID:8AfIMqaO0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
343 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:10:23 ID:OJ+thYZ90
福祉関係の資格試験を見てみると、
これはもう、資格販売としか思えないような代物。
まじめにその業界で取り組んでる人達がかわいそう。
と同時に役人のアクドサを思う。
351 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:24:23 ID:vFekJLOJ0
親父が寝たきりになって思った。自分の親のウンコやオシッコや口臭だって
吐きそうになるのに、他人の世話をしてくれる介護士の地位向上は絶対必要。
警官や海保や自衛隊とは違う形態だけど、重労働で国家を支えてるよ。
358 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:32:34 ID:szPO0bMh0
介護は私利本位の経営者が参入しまくってそういう風土ができあがってるからなあ。
労働者が過小評価＆搾取されてる分野の代表格。
367 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:36:14 ID:xigvv2qE0
>>358
折口が暗躍したことで、相当、役人達に印象悪かったことは、想像に難くないな。
370 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:40:09 ID:2gi7IrNu0
>>367
コムスンでさえ最初はともかく４年目以降（うろ覚えなので違うかも）は
単体じゃ赤字でグッドウィルの利益食ってたはず
不正請求発覚のときそれに対する制裁はキッチリ課して
事業継続させとけば良かったんだよ、その方が罰になったのに
360 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:34:35 ID:Y0OUp5uC0
介護施設って病院より利用者家族から文句・苦情言われるケースが多い。
利用者側の権利意識は結構高い世界。
病院だと、入院患者に何もしないのに有難がれるケースが多い。
また、特養の利用者の大半は帰宅願望持ち。＋認知症、問題行動もバリバリ。
あくまでも家族・社会的な要望で入所させられるのであって、本人が望んで
入るケースは稀といっていい状況・・・
当然特養は事実上の終身だが・・・
まともな神経で対応していると疲れる。受け流す技術は必要。
361 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:34:35 ID:dt7U8LOL0
実際、２００万かけて大学出て、手取り月１５万になるんだぜ
資格持ってないおばちゃんヘルパー介護士と給料変わらねーし、大学行く奴はアホそのもの
外国人介護士の確保もできねーのに、この国どうなるんだろう？
仮にフィリピーナ介護士を確保できても、そのうち夜の店で働くようになるだろうな
まあ、国が対策を打とうとしないところをみると、現状がわかってないんだろう
366 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:35:53 ID:LeQw9QW50
フィリピン人、やってくれるのかな？
375 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:42:12 ID:dt7U8LOL0
>>366
フィリピンは看護の質も高いと世界の評判だからな
ドイツなんかにも行ってるしな
介護サービスも高いものを提供してくれるだろう
ジジババも喜んだりしてな
日本人の特質も早い段階で見抜くだろうし
てか、日本にきてくれる介護士を確保できたらだけどな
確保できてない状態だし
てか、日本に来るハードルが高いし、実際、日本を魅力と感じてないだろう
374 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:42:07 ID:Y0OUp5uC0
現場の薄給の介護職の生活状況から考えて、フィリピン人介護士って
日本でどうやって生活するのかなと思う。
決めた側はフィリピン人も施設の状況も考えていない、明らかに現場丸投げ・・・
格安の寮か何かあれば、そこに住まわせて働くって形態になるんだろうけど。
380 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:45:54 ID:VoCiUV9L0
>>374
少なくとも格安の寮位は提供しないと生活できないよ。
日本人もフィリピン人も。
世田谷区在住のヘルパーが月収16万とかだから。
家賃が6万円かかっている
383 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:47:01 ID:e3hSm3SD0
専門学校で2年間勉強すれば国家試験なしで取れる介護福祉士。
でも、法改正で平成25年から国家試験受けなきゃ取れなくなる。
だから来年から4年制大学に入学した学生はいちいち試験うけなきゃならんわけ。
専門行ってれば取れる資格なのに、
いちいち大学行って試験受けてまで取るほどメリットはなさそうだけどね。
だから来年以降、介護系大学進学者はもっと厳しくなると思う。
392 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:52:26 ID:wCPuUyQ2O
今、介護指導＆診断やっている病院は大学出の介護士しかとらないんだと
(;ω;)専門学校出のオリ涙目
406 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:00:19 ID:Um2giblE0
国が放置してれば市場原理で当然こうなるわな。
415 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:07:01 ID:dt7U8LOL0
>>406
そうだな
福祉は、もともと市場原理の外にあるもの
必要なものだが、金を喰うだけの存在だからな
新たな生産は生み出さないし、単にネガティブな存在だからな
国によってコントロールが必要なのに、国が最低のポジションに位置づけているからな
こうなるのは当然
412 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:05:02 ID:EfgnROuK0
介護なんてねずみ講。
今現実に介護受けてる人なんて全く介護料払わずに
受益してるわけだし。
（制度開始して８年目、最長でも８年しか納付してない）
いまの若い人たちは散々払った挙句、自分たちが受益する
年齢になったら破綻してますよ。
419 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:12:27 ID:oKNV0aJh0
介護の給料がこんなに少ないのは、
未だにボランティア感覚で仕事している人間が多いのも原因。
特に上層部に多い。
そして、それを若い職員に押しつけてくる。
424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:20:08 ID:l3XDmJGD0
（職業） （平均年収）
弁護士 2101万円
医師 2086万円
パイロット 1713万円
公認会計士 1426万円
税理士 1266万円
大学教授 1153万円
不動産鑑定士 1020万円
司法書士 890万円
警察官 840万円
弁理士 827万円
一部上場企業社員 808万円
農家 765万円
国家公務員 628万円
電車運転士 620万円
消防士 601万円
薬剤師 515万円
プログラマー 412万円
自動車整備工 387万円
大工 365万円
調理師 352万円
介護福祉士 333万円←ここ
警備員 315万円
ビル清掃員 233万円
431 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:35:35 ID:oKNV0aJh0
>>424
いつのデータだ？
平均300万ももらえるわけ無いじゃないか。
427 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:25:33 ID:wU9Bl63tO
また失政のツケが。
人が減っても給料は上がらず重労働は増える始末。
そのくせ社会福祉法人等々が不正受給して金儲け。
なんだこのシステムは。
428 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:27:01 ID:UMSmZd8z0
>>427
厚生労働省絡みの政策はすべて失敗。
福祉・医療・雇用・年金・・・もう終わってる。
435 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:40:40 ID:vqps/vzr0
>>428
みんな自民が民主がとか言うけど問題はそこじゃなくて官僚の劣化にあるよな
官僚がしっかりしてればある意味政治家なんて誰でもいい
逆に官僚が腐敗すると誰が政治家になってもダメ
政治家じゃなくて官僚が汚職（守屋とか）やってる時点で日本は終わりだと思う
434 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:40:19 ID:P2+eTSzl0
現状では多少なりとも金になる製造業の方がマシだな。
介護職は必要だしもっと厚遇されるべきだと思うけど。
国は外国人受け入れを進める気かね？
436 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:41:19 ID:OKuZTm/C0
待遇を大幅改善せんことには働き手ましてやいい人材なんてあつまりゃしないよ
医師なんかがその典型
国保制度ができる前なんてどこの大学においても一番入りやすい学部だったんだもんな
438 名前：???[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:46:13 ID:/AGUkv5+0
こういった分野は政府の財政が鍵だからな。政府の財政が火の車だし、
官僚は劣化しているし、制度設計が根幹から・・・。（ｗ
442 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:49:20 ID:nJFFmlx50
介護職の者です。確かに労働の割りには賃金が安いですよね。時々やってられないなーと思うこともありますよ。
でもそれなりに経験しちゃってると、考え方も変わってくる場合もあるかと。
こんなしょーもない資格でも、実際無いと困る人が結構いるんですよね。
そうです、それは高齢者や障害者の家族です。金持ちならいいんですが、普通の介護保険利用するレベルの世帯では、
在宅なり施設なりのヘルパー（面倒見る者）が居ないとキツイわけで。
じゃー、ヘルパー居ないからってアナタ糞尿の始末に追われますか？アナタの親のですけど？みたいな。
時間と共に手抜きも覚えてきて（事故ない程度）、業務も楽になります。
利用者の話をユックリ聞いて、家族のようにキーキー言わず穏やかに接すれば利用者の気持ちは掴んだも同然。あとはコチラのペースですからね。
まー、糞尿の始末だけでもないですから、時には季節の良い日に外出介助で自分もリフレッシュできたり。
そー考えると、そんなに悪い仕事でもないですよ。
ただ・・・「ご利用者様の喜んだお顔や感謝の言葉で、この仕事をしていて良かったと思います。」なんて事はこれっぽっちも思いませんがね。
所詮他人様ですから。まー、苦しまないでお亡くなりになれば良いですねくらいの感じです。
福祉だのボランティアだのキレイ事だけではこんな仕事できませんよ。
そういった家族や身内がいない方々には関係無い話で、よくやってられるねと思われます。
でも、そーいう事を言ってる親ももうすぐ要介護者になるわけです。そのとき、あなたは糞尿拭えますか？他人にお願いしたいでしょ？
もしくは年齢によっては、当の本人が要介護者になるわけですね。
一度、もっと賃金を安くして（一度下げればなかなか上がらないでしょうけどね）介護職を減らし、家族が見ろよ！的な流れが出来ればよいと思います。
なので、本当にこの仕事で生計を立てる人には不向きでしょうね。
介護職が舐められているこんなご時世ですが、決して暖かい心の人ばかりではありません。
クールに強かに、所詮人の親。他人様。
それをモットーに介護福祉士はケアマネに挑戦いたします。
440 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:46:52 ID:U1BgqvtO0
DQN女が人生をやり直すために就く仕事を大層に持ち上げたって、すぐにメッキははがれるのだよ。
土産物屋や旅館の住み込み、介護職。みんな訳あり女の溜まり場だったんだから。東横インと一緒で、子持ちのバツイチならまず採用されるような職場だったんだから。
ましてや、介護職なんか、准看・正看と成り上がる過程であって、そんな仕事の価値なんか当事者は全く感じていないんだから。
462 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 15:07:20 ID:nJFFmlx50
>440
確かにこの職種（特に在宅）は、訳あり女多いですね。去年までスナック勤めてましたみたいな４０半ばのオバサンとか、
病院の掃除してた５０代オバサンなど・・・・。
面接で場違いな派手派手刺繍のボテーッとしたニット着て真っ赤な口紅とかね。
でも、そーいう人ってすごく強い思いみたいのがあるようです。正義感強いとでも言うのでしょうか？
「頼りになります！」なんて煽てると死に物狂いで働いてくれますよ。まー、文句も人一倍ですけどね。
それも穏やかに聞いてあげて上手く使えばいいんですよ。たまにお菓子とかあげればオバサンは喜ぶし。
強いですからね、この人たちは。サービス内容も利用者に無理強いばかり。
「おばあちゃん、○○は△△のがいいわよぉー」とだみ声で押し付け、利用者も引いてることすら気がつかないし。
事務所に戻ると「これでも主人の親看取ったから色々知ってんのよ」と。
でも、そんなんばっかだからレベルが上がんないんですよね。
親じゃないから・・他人だから。そこまでしなくたって死なないしみたいなね。
いかに身体使わず出来るか？その辺りをオバサンにも考えてもらいたいですね
447 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:51:21 ID:i6UD5WFG0
我侭言ってないで家族・親族で面倒見ろ
という警告だな
452 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:57:00 ID:OKuZTm/C0
福祉関係で一番の勝ち組は理学療法士だなんてとこもある
出退社は基本定時で、変則勤務は一切なし
中軽度の利用者のリハビリを午前と午後にやるって業務だけど
大学出の介護福祉士よりも専門出の理学療法士のほうがはるかに給料はいい
公立病院なんかだと時給換算してみたら病院で一番高かったなんてことはザラ
ただ、今は人員が過剰気味なのであまりおすすめはできない
456 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 15:02:29 ID:hIpSG3zv0
ゼニを払って資格を取り、机でぬくぬくと人の割り振り業務だけする手配師に
携帯経由で頭ごなしにこき使われ、そのうえ上前をはねられて死ぬまでずっと奴隷生活。
老人には怒鳴られ、家政婦のようにこき使われ、惨めさのどん底が何年も続く。
金持ちの介護をし続ける人生を送るが、手元に残ったゼニでは自分の老後の面倒は見られず。
やりますか、こんな仕事。
相当に根性とコミュニケーション能力が要求される仕事内容で、これができるなら他職も務まる罠。
466 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日
介護福祉士を養成する全国の４年制・短期大学で、養成課程入学者の定員割れが
相次いでいることが、読売新聞の全国調査でわかった。
回答のあった大学の８割で今春入学者が定員割れとなり、ほぼ半数で定員充足率が
５０％を下回っていた。
各大学は、介護職が「低賃金・重労働」といわれることや、コムスン問題の影響を指摘。
養成課程から撤退する学校もあり、介護保険を支える人材の不足が深刻化しそうだ。
介護福祉士は、高齢者や障害者の介護を行う国家資格で、全国で約６４万人いる。
介護保険の導入に伴って各大学が介護福祉士の養成課程を開設し、国の指定養成施設の
大学は全国で約１５０校にのぼる。調査は４年制・短期大学計８０校を対象とし、うち５１校が回答。
５１校の同課程入学者は２００５年春の３２７３人をピークに３年連続で減少し、今春は０５年より
３０％少ない２２６６人。４２校で定員割れが生じ、２５校で定員充足率が５０％以下となった。
九州のある大学では定員４０人に対し入学者はわずか４人で、近畿の短大も定員５０人に
入学者は７人。今春の定員充足率が７割の北海道の大学は、来年度の募集中止を検討している。
各大学は定員割れの理由について、「社会的地位が低い」「コムスン問題で業界イメージが
悪化した」とし、奨学金を受けた学生が「介護職の賃金では返還できない」という理由で
一般企業に就職した大学もあった。日本福祉大（愛知県）の担当者は「高校の進路指導の
選択肢から介護福祉士が除かれつつある」と嘆く。
危機感を抱く４年制大学は年内にも、「介護福祉士養成大学連絡協議会（仮称）」を発足させるが、
厚生労働省は「養成施設対策は手つかずで、今後取り組むべき問題」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080504-OYT1T00014.htm
引用元：
ニュース速報+より
【社会】介護福祉士養成大、８割で定員割れ…低賃金などで敬遠
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209863167/
2 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:07:31 ID:4bOofcNd0
生活できない職業
3 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:08:36 ID:uJfEEBec0
仕事しないよりまし。
奴隷として働けばいいのに。
5 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:09:08 ID:DzhClHRj0
少子高齢化の時代で期待が持てそうなのに、どうしてなんだろう？
17 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:16:17 ID:hIG9jIfn0
>>5
仕事がきつい云々ではなく
真面目に仕事してるのに給料あがらない
国とか地方自治体が金出さなければ食えない
ありえない額のピンハネがなくなれば多少ましになるかもしれんが
6 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:09:51 ID:3+NXWzOnO
ジジババや障害者の世話をするのに低賃金でなりたいやつなんてほとんどいないだろ
9 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:11:01 ID:LcgFj4/E0
うちの婆ちゃんが介護センター通っているけど、職員がみんな貧乏そうだった。
10 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:11:03 ID:/QIv3KsB0
最近の学生はなかなか見所があるじゃないか。
ちゃんと世の中が見えてる。
14 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:15:06 ID:2lcxEoHC0
福祉は、どうやっても儲からない。
高額所得者向けなら利益をうまいうやっていけるけど。
16 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:15:44 ID:UVDsA6ns0
これじゃ介護の現場も空洞化が進むよなぁ
21 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/05/04(日) 10:20:36 ID:HWQS7NCr0
しかし競争を逃避した奉仕者の公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？
冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。
推奨
高層ビルにガソリンを広範囲に撒き着火
ムトウハップ＋サンポール＋噴霧器＝風上から風下に散布
老人の中には何億円もの資産があり何十万円もの給付を受けてる爺婆が本当にいるのに
そんな連中の下の世話を時給１０００円ちょいでやる奴って本当に頭がおかしいんでねえの？
25 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:22:09 ID:VoCiUV9L0
月収12万程度の介護職になるのに4年間も大学の学費を払うってどんな奴だ？
27 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:26:40 ID:qmj8j7Vp0
借金して福祉大学でてもきつくて低賃金じゃ
返すのが大変そうだしね。
コストパフォーマンス悪すぎ
29 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:30:59 ID:7oeA+btE0
いやさ、４年で一気にケアマネ受験資格までくれるんなら価値あるけど
純粋に介護福祉士目指すなら 直接現場で働けば３年で受験資格貰えるのよ
以前は過程履修しただけで介護福祉士貰えたけど
今後は大卒でも受験しなくちゃいけなくなる
なら大学出る意味ってなに？
お金払ってコンビニバイト並みの時給目指すの？ バカなの？
32 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:33:05 ID:SMXV7CNH0
介護福祉士なんて奴隷の烙印。
あまりにも低賃金で待遇も劣悪。
学生が集まるわけないだろ。
36 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:37:30 ID:wZ8j+e//0
つかよ。
介護士とか看護師が足りないっていうんだったら、
授業料ただにするとかこういうところにこそ金使うべきだよな。
今更田舎の道路なんていらねえんだよ。
10年で60兆だっけ？
そのうちの10兆でも回せば全然違ってくるのに。
41 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:41:24 ID:oKNV0aJh0
今の国は、介護保険に税金を突っ込むくらいなら、高齢者が早死にする方を
選ぶんじゃなかなあ？
なので、当分介護分野は収入上がらないと思うよ。
57 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:00:20 ID:KGipsIXt0
>>41
後期高齢医療制度がまさにそれ。
75歳以上は人間ドックの補助がでない
75歳以上は月額6000円までしか医療費使えない（これ以上は、病院が負担するか患者が負担する）
75歳以上で余命宣告されたら、どこまでの延命措置を希望するかの問診をかかされる。
（ちなみに延命措置しないと書かせることが出来れば、一枚につき病院に2000円払われる）
どうみても、高齢者は死ねと言っています。本当にありがとうございました。
43 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:41:52 ID:7kQnmdJAO
大学の福祉科を出たけど、
親しい同級生で、今も福祉職に就いている人はいないなあ。
福祉関係に就職した人は一年そこそこで辞めて転職してる。
夜勤泊まりや住宅交通などの手当て込みで、
手取り約１５万くらい。
46 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:44:48 ID:qmj8j7Vp0
介護保険の財政は大赤字じゃなかったっけ。
あと、労働集約型産業で利用者増によるスケールメリットが弱い
報酬は国で定められた価格だから、構造的に賃金が上がるはずがない。
２０代〜３０代にも介護保険料を納めてもらうか、
税金を投入しないと報酬は上がらん。
50 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:48:04 ID:eC4T39OY0
ひどい会社に当たれば、夜勤明けで営業やらされたり
患者の家族にオプションプランをお勧めしなければならない。
それで月給２０万にすらならん。介護は儲かる業界じゃないのに
ダニみたいな経営者が沢山参入してきたからおかしくなった。
折口だけじゃないよ。老人の財産に手をつけるやつは。
50 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 10:48:04 ID:eC4T39OY0
ひどい会社に当たれば、夜勤明けで営業やらされたり
患者の家族にオプションプランをお勧めしなければならない。
それで月給２０万にすらならん。介護は儲かる業界じゃないのに
ダニみたいな経営者が沢山参入してきたからおかしくなった。
折口だけじゃないよ。老人の財産に手をつけるやつは。
53 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 10:51:02 ID:zT8s0chaO
介護は最初からワーキングプアになるようなもんだ。
59 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:00:30 ID:EsHdKyet0
>>1 関連項目�コ姐饋溶�働者、外国人単純労働者の受け入れ
自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者
�‐�泉(竹中平蔵)改革の失敗
2001年、小泉政権発足により市場原理主義に基づく”新自由主義”が日本で本格的に導入された。
新自由主義とは、従来政府が担ってきた経済への調整を、
規制緩和等により市場に任せ、各々が市場で利己的に競争しあうことにより、
「見えざる手」が働き、市場の均衡が保たれるという理論である。
この理論は、実際には弱肉強食の理論であり、
構造的に強者と弱者の二極化を促進させ格差社会を生み出す。
新自由主義を導入した他国でも既に同様の問題が引き起こされている。
もはや市場原理主義の謳う市場任せの解決が不可能な状態、
俗に言われる「市場の失敗」に陥っている。
また、新自由主義的な経済政策を推し進めていた国際通貨基金（IMF）も、
“新自由主義的経済政策の推進は理論的にも実践的にも誤りだった”と2005年に認めている。
61 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:03:00 ID:EsHdKyet0
�⊆�民党と経団連の癒着
財界からの政治献金は癒着を非難されロッキード、リクルート事件を機に停止されていた。
経団連(当時の経団連会長、奥田碩:トヨタ)は財界からの政治献金を小泉政権時代に復活させ、
政治献金を行う際の政策評価基準となる「政策評価」を毎年発表し、
その政策達成率により各党に政治献金を行っている。
自民党は法人税減税、労働規制の緩和等の経団連からの要求を受け入れ、
経済財政諮問会議に数多くの経団連のメンバーを送り込んだ事から
経団連から毎年25億円程度の政治献金を受けている。
2007年にはホワイトカラーエグゼンプション等の規制緩和を
経団連からの新たな提言として検討する態度を示し高評価を得た。（経団連2007年政策評価より）
また、自民党からは外国勢力により政治への影響を防ぐために
規制していた外資企業からの献金を政治資金規正法改正案する事で
外国株主比率が過半数を超える企業からの献金ができるように改めた。
（現経団連会長企業：キヤノン等）
65 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:05:39 ID:EsHdKyet0
�Ｏ�働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業
自民党により1999年に改正派遣法働者派遣法全面改正された。
当初、不況に陥った企業を支援する目的での緩和と謳ったものであったが、
企業の業績が回復、好景気を迎えても2003年、2004年と
次々と派遣法を緩和され、現在も規制緩和に突き進んでいる。
当初、派遣は限定された専門職に限られ、期限も決められていたが、
対象となる業種は原則自由とされ、その期間も無期限とされた。
また、労働基準法、有期雇用法も2003年に改正され、
正規雇用が義務化される期間が１年から3年に延長され労働者の正規化を阻んだ。
これらは経団連の「雇用の多様化」「雇用の流動化」「国際競争力強化」等の提言を受けたものだ。
規制緩和により非正規のハイリスク・ハイリターンの図式が崩れ、
本来想定されていない非正規の低賃金競争、底辺への競争が始まった。
それに伴い、企業が戦後最大の収益を上げる中、
非正規化の影響は正規雇用者の賃金にも及び、日本の労働者全体の賃金を押し下げ続け、
個人消費を萎縮させ、内需低迷を引き起し、日本のGDPは急降下した。
多くの企業が取り入れた能力主義も実際には賃下げの理由と使われ、
企業の収益と労働者の賃金が更に剥離する事態を招いた。
低賃金化の影響は若年者、特に20代の日本人勤労者が影響を受け、
その22%が年収150万円未満（2007年、厚生労働省調べ）、
20代勤労者の5人に1人が発展途上国並の賃金で物価の高い先進国で暮らしている事となる。
その一方で自民党は企業に大幅な減税措置や多国籍企業向けの特別減税制度を設け、
また、株式所有者を優遇する制度を制定した。
69 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:08:10 ID:EsHdKyet0
�ご墨造気譴慎�制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府
日本は労働に関して違法を行った企業への対応は極めて甘い。
罰則も甘く、最低賃金法を犯しても2万円以下の支払いで済む。
違法派遣を数多く行った派遣会社が行政処分を受けたが、
実態を早期に把握していたにも拘らず、相当な犠牲が出た後で対応は遅い。
また、莫大な利益を上げた派遣会社以上に
違法行為で一番恩恵を受けるのは派遣先となる企業であるにも関わらず、
１社も処分、指導、その企業名の公表すら受けていない。
福田総理（自民党）は使い捨て雇用、ピンハネ率、正規非正規の格差、
低賃金化の異常性を国会で認めながらも動かない。
偽装請負の代表格であるキヤノン、御手洗氏（現経団連会長）の参考人招致も拒否した。
トヨタの期間工に対する悪質な脱法行為すら問われていない。
（3年間の雇用で正規雇用義務化されるので2年11ヶ月で契約解除→再契約で正規化回避）
71 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:10:40 ID:EsHdKyet0
>>1関連
�コ姐饋溶�働者、外国人単純労働者の受け入れ
自民党は外国人労働者を日本への受け入れには非常に積極的動いている。
その外国人の大半は、主に製造業への技能研修生として受け入れられている。
外国人研修生の趣旨は”研修生の母国への技術支援、国際貢献”とされているが
その実態は、単純労働が圧倒的に占め、
研修制度とは名ばかりの単なる低賃金で働く外国人”単純労働者”である。
自民党は「国際競争力の維持と強化」を謳う経団連の提言を受け、
製造業への外国人労働者投入を認めたのである。（農業等にも幅広く投入されている）
労働力不足を嘆くならば、なぜ日本人を増やすような政策を取らないのか？
日本の労働市場の人手不足を補う為と称しながら
実際は非正規日本人労働者以上に安い賃金で働く外国人労働者を求めているに過ぎない。
もはや、外国人研修生制度は当初の技術支援による国際貢献の建前、
その二段目の建前である日本労働市場の人手不足解消ですら無くなっている。
最低賃金以下で働く外国人労働者は、既に日本の製造業に蔓延しており、
日本人労働者は出稼ぎ外国人との低賃金競争晒され、職を奪われている。
また、低賃金・長時間の拘束・過酷な労働内容により人手不足に陥った医療・介護業界へは
”国際的な人材交流が目的”としてフィリピンからの外国人看護師、介護士が受け入れが始まった。
人手不足を日本人労働者の待遇改善ではなく外国人に頼ろうと言うのである。
今後、他の発展途上国等からの受け入れも検討され、
具体的な受け入れ人数の制限や日本での労働期間規制、今後の明確な方針が不透明の為、
看護師、介護士を目指す日本人は減少し、人手不足に拍車を掛けている。
74 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:13:21 ID:EsHdKyet0
�Τ姐饋夕�け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性
外国人受け入れは単に日本人が職を奪われるだけでは終わらない。
犯罪率の上昇、社会保障費の負担など様々な社会的コストの負担が発生する。
外国人労働者の受け入れは移民として新たな”在日”を生む可能性があり、
彼らの子の世代まで社会的コストを負担する責任を持つ事になる。
実際、今まで日本は移民に対してあらゆる形で社会的コストの負担を強いられてきた。
某在日は日本が望んで受け入れたわけではない移民にも関わらず・・・。
それでも自民党は更なる外国人労働者の受け入れに動いている。
財界から強い規制緩和の要求を受けての対応だ。
単純労働者の受け入れを推進すべきだとの提言を出した経済団体すらある。
既に外国人労働者の研修期間、在留期間を3年から5年に延長する方針を固め、
将来的には期間の再延長や対象とする産業の拡大、規制自体の撤廃、
移民としての受け入れ、永住化、国籍付与まで検討している。
しかし、目の前の問題として、外国人の犯罪・失踪が挙がってきても問題は先送りされている。
これは外国人を受け入れたい日本企業への配慮だけではない、
中国国家主席の来日を控えた中国への配慮を優先した為だ。
外国人研修生の8割以上が中国から受け入れである。
中国では発展の裏で多くの貧困層を生み出している。
貧困は治安の悪化、経済劣化など自国に様々な悪影響を及ぼす事はわかっている。
中国は貧困層を日本へ送りつける事でコストを掛けず貧困層の底上げ、
外貨を獲得、中国共産党へ反発を押さえ込む事に一定の成果を挙げている。
国民が毒餃子で死に掛けても中国への思いやりを優先する
福田総理は今後も外国人受け入れを規制しないだろう。
相手（中国）が嫌がることはしないと明言するのに
なぜ国民が嫌がることは「しょうがない」と進んでやるのか？
81 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:16:05 ID:EsHdKyet0
��誰が新自由主義を望んだのか？
小泉政権は、先の衆院選挙を郵政事業民営化の是非”だけ”を問う選挙だと問いた。
労働の非正規化、低賃金化、外国人受け入れは選挙で一切触れられていない。
つまり、自民党は国民に聞いたわけでもなく頼まれたわけでもない労働政策を
経団連の提唱する方向へ”勝手に”進めているのである。
その提唱の一つ「雇用の流動化」は国民が全く望んでいないのは明らかである。
雇用の流動化とは経営者が必要な時だけ安く労働者を雇用し、
必要なくなったら労働者を解雇する単なる消耗品としての使い捨て雇用である。
2007年に厚生労働省傘下の独立法人の調べによれば、
日本の成人男女9割弱が雇用の流動化に反対、安定雇用を支持している。
新自由主義を望んだのは自民党、経団連、外資、投資家の富裕層である。
今、日本を動かしているのは国の為にならない事ばかりしている”愛国心のない人間”達である。
しかし、そんな人間に限って”なぜか”「日本人は愛国心を持て」と謳い求める。
�イ硫爾諒�辺りに介護業界について書いたので読んで頂ければ幸い
63 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:04:10 ID:KGipsIXt0
俺の友達、高卒で介護の道に入った。
3年勤務すると、なんか受験資格がもらえると言って張り切っていた。
2年半ほどで腰を悪くして（高齢者の入浴介助で多くの介護士が腰をやられる）
いまは、働き口がなく（潰しがきかない）ブラブラしてるw
70 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:08:38 ID:Z+//x9Hz0
介護福祉士と言っても現場ではヘルパーと同じ仕事をするというケースが殆ど。
大学出てもヘルパーに毛が生えたような待遇。
ちゃんと専門的な勉強をしたのに、現場じゃクソまみれになった痴呆老人のケツ拭きだよ。
「今後取り組むべき問題」とか厚生労働省は言ってるけど、お前ら、前回の法改正で現場を
さらに劣悪な環境にしたことの反省をしてないだろ。
下らん天下り団体ばかりこさえやがって。
一昨年からは「介護サービス情報公表システム」の調査・公表手数料という名目で全国の
各施設から毎年数万円の手数料を請求しはじめた。
うちの施設では約4万5000円請求されたと言っていたよ。
各自治体によって差があって、高い所では7万ちかく請求されるって聞いた。
調査といっても施設に来た担当二人が日誌などを1時間半ほど適当に眺めてはい終わり。
ふざけんなボケ。
しかも「介護サービス情報公表システム」なんて誰も見てない。
職員も、利用者もだ。
余談になるけど、調査の2ヶ月前に、管轄の情報公表センターから事前提出用データが郵送されてきた。
フロッピーディスクで。今時ＦＤ。
72 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:11:12 ID:r16xFSoY0
そりゃ勉強するだけして資格とって、あの低賃金、重労働じゃあ誰もやりたがる訳が無い。
土方やってた方がよっぽどマシな現状どうにかしないと成り手が居なくなる
73 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:11:38 ID:YjC52ZER0
賃金待遇が向上しないとね・・・福祉業界の仕事に熱意持っていても、
食べていくだけの賃金が得られないことには何ともならないもんな。
去るしかない。
ったく国はいらないところにジャブジャブお金注ぎ込んでるけど、
その内のなんぼかでも介護福祉の領域に回す気はないのかよ・・・
と思ってる福祉関係者は多いだろうなと思う。
79 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:15:17 ID:xNTlkXGe0
介護ヘルパーに国、市から支払われる賃金は一時間あたり4000円。
事業者から介護ヘルパーに支払われる賃金は一時間あたり1400円。
事業者によっては1200円。はっきりいって経営者にとってはこれほど
儲かる商売もない。
80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:15:58 ID:cTcemces0
医療や介護の就業人口は世界じゅうで減ってるよ
カネや情報を右から左に動かすだけで儲かる仕事があるからね
自分を犠牲にして人のためになんてバカバカしいと思うのは、自然な考えだろう
93 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:21:12 ID:yU6l5Vv30
公的な福祉なんてのは貧乏人の救済事業だから
そんなに金は取れないしな
スキルの高い奴なら金持ち相手の高サービス事業で稼げるとかになれば
また違ってくるのだろうが
106 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:24:14 ID:UQGVk/JG0
公共事業による再配分をやめて、この分野に税金をつぎ込んで高給職にしてやればいいのに。
今後ますます需要が増えることは確定的な分野な上に、地方ほど必要度が高いってことで
道路と一緒じゃん。若い土方をこっちに転職させりゃいいんだよ。
109 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:25:10 ID:Z6u/XAN60
夜中の2時に相手から1時間だけ依頼の契約で出勤、片道30分往復1時間、
合計2時間かかる仕事に対して1時間の時給。
それが不定期にとくれば・・・やりたい奴はそりゃいなくなる罠。
コンビニでバイトをやった方がマシ。
113 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:26:18 ID:HNYFPNrh0
ホームヘルパーの資格取るとき現場いったが
絶対この仕事無理だと思った
６万損したが６万ですんで良かったかもなぁ
119 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:29:25 ID:Izdc3F7qO
40歳で手取り15万
ボーナス出るか分からない
出ても10万程度
介護福祉士資格あっても
この待遇。
給料上げなきゃ人材なんて来るわけがない
122 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:30:44 ID:nYrQUjDW0
まぁ きつい 汚い 臭い 勤務時間がひどい 休日も出勤
給安いから男性は来ないし。若い女の子も利用者にセクハラされまりですぐやめちゃうし。
介護受ける本人も家族も要望ばかり多くてやってられん。こっちが欝になるよ。
そんで結局パートのおばちゃんばかりだ。
139 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:36:54 ID:eyEKmSJ50
>>122
そのパートのおばちゃんも、スーパーや工場などのほうが条件いいからと流出気味だし。
「スーパーだと働いた時間分時給でるから」と言っていた人がいたが、
パートで毎日１時間越えの無給残業させられてまで定着しようとは思わない罠。
123 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:31:08 ID:1bGkw9Wg0
介護サービスを受ける事が当然、福祉事業は慈善事業、こういうイメージを拭う事は難しい…かな。
介護サービスを受けれるというのは物凄く贅沢な事なんだが。
病気は恥だ、なんて病人が蔵に隠されてた時代が良かった等と言わないが
気持ちの入らない介護なんか誰にとっても苦痛を伴う嫌な仕事なんだし、低賃金で続くはずなし。
129 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:33:11 ID:2gi7IrNu0
誰かもレスしてたけどフィリピン介護士は定着しないと思うよ
最初のうち来ても、じきに３Ｋ労働者で召使扱いの日本より
環境整ってて言葉も通じて高給なアメリカ・カナダがいいって事になるよ
中国人介護士ならあるかもだけど
132 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:34:16 ID:obBdkcj/0
介護やってる若い子は実家住まいじゃない場合キャバクラなんかも掛け持ちしてるよね。
専業キャバ嬢じゃなくてこういう子がつくとドリンク頼みまくる俺ｗｗ
147 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:38:57 ID:XWNpQFSWO
看護士は給料良いのになぁ。
介護福祉士やヘルパーも同じくらい大変…むしろ老人の世話ばっかりで、
看護士よりもしんどいかも知れないのに。
次元が違うかも知れないけど、とにかく給料上げて欲しい。
みんな一生懸命やってるじゃないか。
148 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:39:24 ID:HNYFPNrh0
ヘルパーの授業の時
先生の人が（介護職員）が引き抜きにあってきたのに
給料１３万とか言ってて引いたよ
あんまりだよなーこの業界
156 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:42:02 ID:twJ0mhBC0
介護の資格関係の色々ってやっぱ天下り団体だったりするん？
なんかやたらお金取られるけど。
157 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:42:10 ID:/vCp3/+A0
生涯、結婚もせず、安アパートでコンビニ弁当を
食べ続けるだけの人生でOKって人なら、一生涯食うには困らんだろうな
あんまり生きてる意味もなさそうだが
ただし、ちょっと大きい病気でもしたらアウトだな
162 名前：主婦。[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:43:04 ID:IHPygbBs0
介護の学校に行こうと思ったけど年間130万という授業料が高くて払えそうに無かったので、
仕方なく地元の准看ガッコに入ったんだけど、年間30万以下で、
しかも介護士より給料は高いようだし。。。
まあ、選択は間違ってなかったということで。
167 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:45:18 ID:JhazcYHw0
月給手取り10万で年から年中、ウンコかえばっかやってたんじゃ馬鹿らしくてやってられんだろw
それに、この業界で働いても医者や経営者に搾取されるばかりで介護職員には雀の涙しか廻って
こないんじゃ誰も見向きもしないだろw
もうねこんな腐りきった業界は駄目だべw
腐りきった道路利権と同じだべw
170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:46:13 ID:yeIyDWJn0
政府の介護事業が始まってコムスンが参入するという時点ですでに危惧はあった。
悪質業者が跋扈できる分野を政府がつくってしまったことに反省すべきだろう。
制度をつくった側に悪質業者と結託して利を求める者がいたんじゃないのかい？
東京都の出資する銀行と同じ、中小企業救済の志はあっても審査が甘いと詐欺師が跋扈する。
173 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:47:25 ID:QVwTMr1g0
すいません、小学生みたいな質問ですが
�＿雜酳欷盈舛蓮■苅虻个魏瓩�れば、全国民必ず支払うものなんですよね？
�△如■苅虻舒幣紊凌佑�払う保険料＋公費で財源は賄われてるんですよね？
この保険料、公費から出される額が、圧倒的に小額という事なんですか？
なんで、こんなに介護師の待遇が悪いんでしょう？
184 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:51:17 ID:2gi7IrNu0
>>173
健康保険と介護保険じゃ保険料の徴収額が全然違う
もし健康保険料並みに取るってことになったら
リーマンなんか手取りえらい事になる
189 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:53:35 ID:Yq88dzwc0
>173
�＿雜酳欷盈舛蓮■苅虻个魏瓩�れば、全国民必ず支払うものなんですよね？
YES
天引きされる。健康保険料金に上乗せという形で銀行口座から引き落とされる。
自治体の財源とされているので自治体によって若干納付料は違う。
収入によっても若干違うが2500〜4000円程度ではないかと思う。
178 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:49:12 ID:lhSrvoF+0
介護ってホントに儲かってないのかね
ピンハネがひどいって印象がある
経営陣の給料だけが高すぎなのか
192 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:54:09 ID:xNTlkXGe0
>>178
地方と都会と貰える額の差が無いからね。介護は。
事業者は市から時間4000円貰ってパートに1400円くらい渡してる。
これでも地方じゃコンビニで時給650円で働かされるよりゃマシ
ってんで意外に入ってくる人間は多い。
182 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:50:11 ID:tQcZ6WIwO
厚生労働省の役人に聞きたい、「おまえら、これどうする気なの？」と。
今まで何してたの、これからどうすんの？
保険料を天引きしといてサービスがまともに受けられないって、インチキ業者じゃんか。
真面目に働いてるのか？
日本を破壊しようとしてないか？
193 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:54:44 ID:rMdhsH1JO
無駄に多すぎて悪さばかりする公務員や政治家なんかより
介護士を出来るような人は必要な人達だと思うよ
俺には正直出来ない仕事だよ
327 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:51:55 ID:Gd5iX5WnO
>>193 とんな仕事でも一律１時間4000円入ってくるわけじゃないし、２時間だからって単純に8000円入ってくる訳でもない。
ヘルパーに払うガソリン代や雇用保険に社会保険料、利用者宅で事故が起こったときの損保料、事務費なんか考えたら経営者側がたくさん搾取してるとも言えんのでは？
真面目にやってる訪問介護事業所でボーナス出そうと思えば特定事業所加算でも取るしかないがこんなもん中小の事業所で取れるような条件ではないのが現実。
349 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:22:27 ID:UMSmZd8z0
>>327
同意。ヘルパーの移動費払ったら生活援助2080円では儲けなんて出ない。
独立してヘルパー事業所しているが食っていくのがやっと。
保険という構造上、儲かるようだと国が単位削ってくるのが問題。
おかげでヘルパーさんの給料上げてやれなくてなり手が少ない。
人手が足りなくて仕事の依頼があっても仕事を受けられない・・・という悪循環に嵌りつつある。
363 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:35:30 ID:VoCiUV9L0
>>349
生活援助って、1回の訪問で1時間30分までしか出来ないんだよね？
90分で事務所に3120円入って、本人に1800円（時給1200円）と往復の交通費を出すと大変だ。
バス代が往復で420円だと、3120-2240=880円の事務所の儲け。
200 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 11:56:14 ID:IvehjQ78O
まぁ低賃金で激務なこういう仕事をへこたれず続けてくれる人がいなければ国は成り立たないわけだ。
ヨーロッパのほうでは初任給で20〜30万貰えるって聞いたが。
205 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:58:19 ID:aAYg3vak0
少し前は「これからは福祉の時代」なんてよく言われていたよねｗ
まあ確かに高齢化社会でそうはそうなんだけど
働く方には言ってた頃よりますますきつく（老人は増えているが
介護のなり手は減っている）なってるというｗ
ネットで給料激安なのがバレちゃって
ほんと介護士なんかになるバカな若者いないよ
であげくフィリピーナきてくれるはず、とかｗｗ
外国語も堪能ならもっと給料のいいとこ行くってｗ
208 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:59:12 ID:Mk0Qod5qO
私腹を肥やす役人たち
俺たちが毎月納めてる介護保険料は何処へ？
210 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 11:59:25 ID:qmj8j7Vp0
家族を養っていける年収じゃない。
力仕事も多くて需要はあるのに男は辞めていく・・・
221 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:04:12 ID:Y0OUp5uC0
マジレスだが、介護や福祉は無資格がまかり通る世界なんだよ・・・
有資格と無資格で待遇に差が出る医療職とは違う。
社会福祉も無資格の事務員に代わりをやられてしまう。
なわけでニート無職上がりが流入しやすい、といえる。
単に低賃金だけの問題ではない。
介護福祉も実務3年で学校出ていなくても取得可。
それでも就職氷河期の頃、当方が学校通ってた2000年頃は人気あったが、
当時の若者で現在介護福祉職やってるのは半数程。
学校卒より、転職組みたいな人が多くなった・・・
現在、学校卒の有資格者は他施設への転職は年食ってても有利くらいで
マジメリット少ない。転職しても薄給だし。今後変わる見込みも薄い。
介護福祉は当方が就職した2000年頃から元々ド貧乏で、ずーとその状況。
措置の時代と介護保険の時代で変わったけど。そんなのは一般の人は知らんでしょ？・・・
なわけで、今後若い人は物好きや引っ込み思案以外、公務員にならなきゃ稼げない
介護・福祉に入ってこない。非常にヤバイ。
223 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:04:32 ID:37HavF6/0
介護・福祉分野の正職員の４割強が、基本給20万円未満の低賃金で
働いていることが日本医療労働組合連合会（医労連）の調査で
分かった。
激務のため健康不安を抱える人も半数を超えた。
昨年12月-今年3月、全国の介護福祉士やヘルパー、ケアマネジャーなどに
調査し、6818人が回答した。
そのうち65.5%を占める正職員の基本給は平均21万7300円で、42.9%が
20万円未満だった。
「健康に不安がある」「病気がち」は計51.2%。
「辞めたいと思ったことがある」人は、「いつも」「しばしば」「時々」合計
で55.3%に上る。
理由（複数回答）は「賃金が安い」が50.3%、「忙しすぎる」が45.0%だった。
ソースは
http://www.asahi.com/life/update/0414/TKY200804140172.html
226 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:06:10 ID:w/hFWw4y0
知人が介護職（正社員）やってるがマジでやめとけよ。
労働時間は明らかに知人のほうが多いのに
給料は派遣の俺より２万ほど低いってどういうコトだｗ
おまけに以前のバイト先より給料が低くなってるとの事。
231 名前：名無し[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:10:28 ID:/A7hTWMz0
なんで看護師の生計が成り立っているのに
介護士の生計が成り立たないの？
同じ保険適用事業なのに
260 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:20:46 ID:Y0OUp5uC0
>>231
介護保険施設と医療保険は違うでしょ？
介護保険施設は儲からないシステムだから。
医療寄りの転換型は、今後医療で別途請求したり看護師減らしたりしてなんとかやってくんでしょ？
ただでさえ都会の病院施設では看護が集まらない現状もあり。
貧乏介護も有資格者なんて求人出しても来ない。来るのは無資格オッサン多い。
それでも給与的には差があるな。とはいえ特養の従業員は施設長以下驚くほど低い。
その施設長は天下り役人だったりする。全体的に現場の士気が下がる。
理事が施設長兼務のパターンもあり。ワンマンになるが多少風通しが良くマシになる場合多い。
237 名前：現役ステーション”管理”責任者[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:13:03 ID:x0iYy05j0
1日7件サービス入ってる俺が来ましたよ！
要介護5・身体2のご利用者のサービス例
1.オムツ交換（陰洗・清式・薬剤塗布含む）
2.夕食調理
3.食事介助・服薬（勿論全介助）
4.口腔ケア
5.髭剃り
6.記録
これ1時間以内に出来ない奴は要らないからね＞＜
238 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:13:04 ID:4n5pTUjJO
介護福祉士になるくらいなら看護婦の方が絶対にマシ
252 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:17:28 ID:2gi7IrNu0
>>238
給与のこともあるけど看護士は回復した患者から
こんなに元気になったよ、ありがとう！って言葉貰えたりもするが
介護職は家族からとうとう亡くなったけど、ありがとう・・・ばかりで
感謝されるとはいえ精神的に辛そうだもんなあ
240 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:14:30 ID:QVwTMr1g0
介護士の方の賃金はどういう仕組みなの？
時給？介護した件数？
最低賃金は決まってるの、昇給はあるのかな。
256 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:18:41 ID:JhazcYHw0
>>240
手取り10万
ボーナス入れても年収１９０いけばいいとこw
これじゃハケ〜ンのほうがマシw
現場は素人集団のオンパレードw
危険行為も何食わぬ顔w
こんな恐ろしい職場で低賃金じゃ誰も働かんだろw
257 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:18:42 ID:zyhdQ3RO0
家族が働きに出ている間のばあさんの世話をするために、過疎の村へと向かうワーキングプア介護士
村の全員が、一生豪華に暮らせそうな費用をかけた道路を通って．．．．
「やっぱ道路が立派になると仕事がらくだわー」
264 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:22:30 ID:rzHCGCFK0
他の低賃金と、医療や介護の低賃金は別物
医療介護は料金が国から決められてるから収益が増えない
だから絶対に賃金はあがらない
どれだけ忙しくても
269 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:25:35 ID:Z6u/XAN60
>>264
マジで「どんなに頑張っても報われない仕事」だよな。
一方で財団に天下りすればまったく頑張らずに報われる仕事もある。
まったく腐ってるぜ。
286 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:32:46 ID:Y0OUp5uC0
>>264
そそ、そーゆーこと。あと介護保険は医療より低い・・・
あと年収200万とか書いてる人いるけど、2ch脳杉。
施設の常勤正社員なら実際はフリーターよりは稼げる場合が多い。
目安的には、安いとこ250万〜マシなとこ350万くらいの範囲@都内、田舎は知らん
当方の初年度250万の都内一人暮らしってかなり貧乏だけどな・・・たぶん都内で
当時最低レベルの給料だった。
いずれにしろ、生活ギリギリの低賃金。
措置の時代には多少まともな賃金もらってた職員もいたらしいって専門学校の先生や
職場の主任のオッサンから聞いたことがある。
300 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:37:42 ID:WpAAEbdS0
>>286
措置の頃は公務員と同じ給与体系を導入してた所が多かったみたい。
福利厚生もしっかりしてて有給もきちんととれた。
福祉従事者向けの退職金制度も4、5年前まではかなり条件良かったんだけどね。
福祉貯金制度も廃止されたし。
274 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:27:16 ID:x0DvuAl80
制度の根幹に大きな問題があるのかなあ
社会保障費は国の予算で最大の比率を占めてるし減りそうも無い
なのにこれだけの問題がある
社会福祉法人の理事とかは肥え太ってるのにね
いまのままじゃ介護者も老人も満足できん
やっぱ老人の自己負担を少し増やしてもらうしかねーかな
276 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:29:04 ID:P4zTZiGV0
若い奴が、キチガイ老人のウンコの世話なんて
元々無理なんだよ
283 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:31:50 ID:Z6u/XAN60
>>276
いや最近の若い子はマジで一生懸命にやってくれる子も多い。
だが、気持ちや技術があっても本当に生活できなくなるんだよ。
自分が潰れちゃうから辞めざるを得ないだけ。
「お金がなくなっちゃってもうお世話できないんです」って
泣きじゃくりながら老人に謝って辞めてった子とかザラにいるよ。
制度がおかしい。全員が不幸になるシステム。
いや、極一部の腐った連中だけが儲かるシステムだな。
277 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:29:42 ID:E7X8KbML0
要するにね、制度的に国に仕組まれたワープア職種なんだよ。
救いはない。
貯金もない、子供もない、そんなジジババはとっととくたばってくれた方がいいし、
金があるならもっと金払って介護してもらえばいい。
そうしないと介護士の収入も増えない。
278 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:30:24 ID:Mk0Qod5qO
なんで馬鹿でも出来る仕事内容のウンコ公務員の方が高給なんだ
楽な仕事なのに何故だ？
何故に遊び呆けてる公務員が一生涯高待遇なんだ？
死ねや寄生虫公務員！！
282 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:31:25 ID:FKoRzPSu0
欧米みたく外国人介護士を増やせよ
少子高齢が世界一進んでるのに、日本人だけでやろうとすること自体無茶なんだよ
293 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:34:15 ID:Z6u/XAN60
>>282
中国の内陸部から連れてくるならともかく、世界中と比較しても
ケア関連でここまで低賃金の国はない。だから絶対に来ない。
仮に来たとしても物価と給与がつりあわないので、結果的に
日本人と同じ、気持ちがあっても辞めざるを得ない。
297 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:36:46 ID:LeQw9QW50
厚生労働省の失策でしょ。
ここんとこ失策続きで、自民党が厚生労働省に野党に追い落とされそうですよ。
年金：どこにいったかわかりません
医療：崩壊してます。でもいてもいなくてもいい開業医だけは増えてます
介護：介護士のなり手がいません。しかし、中間搾取業者は儲けてます。
馬鹿、省庁。
能力無さすぎだろ。
民間にアウトソーシングするのは別にいいけど、もうちょっとまともで、有能な業者を選べ。
実現可能な公的サービスを提供するのがお前たちの仕事だろうが。
こんなの、何もしてないのと同じだ。
303 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:38:28 ID:Z6u/XAN60
変な話だが、生活に行き詰った介護士はヘルスなどの風俗に転職してるよ。
やってることはほとんど同じだからな。悲惨というか、若い人を食いつぶす
連中はマジで死んでくれんかな。
314 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:41:32 ID:HNYFPNrh0
うちの婆さんなんか生きてるだけで
月１８万ぐらいもらってるというのに
なんか絶対おかしい
315 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 12:43:27 ID:UIb0yuxr0
そりゃあ新卒で低水準給料所得養成所ならいかねえだろ。
金払ってまでなんで貧乏にならなきゃいけねえんだ？
考えたらわかるだろ。
323 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:47:50 ID:S9mQ1d4t0
介護は神聖な職業だからボランティア精神を求められる。
だから低賃金でも良し。
不満があるなら辞めればいいだけ。
338 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 12:59:39 ID:h+u+zWVk0
徳用ホームに勤務する介護士の話を聞いた事があるけど
皆結婚したら辞めていくらしい
なぜかというととてもじゃないが生活できないから、他に転職するのだと
別に結婚がなくても元々リタイア率は高いようだが
341 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:03:00 ID:8AfIMqaO0
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
343 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:10:23 ID:OJ+thYZ90
福祉関係の資格試験を見てみると、
これはもう、資格販売としか思えないような代物。
まじめにその業界で取り組んでる人達がかわいそう。
と同時に役人のアクドサを思う。
351 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:24:23 ID:vFekJLOJ0
親父が寝たきりになって思った。自分の親のウンコやオシッコや口臭だって
吐きそうになるのに、他人の世話をしてくれる介護士の地位向上は絶対必要。
警官や海保や自衛隊とは違う形態だけど、重労働で国家を支えてるよ。
358 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:32:34 ID:szPO0bMh0
介護は私利本位の経営者が参入しまくってそういう風土ができあがってるからなあ。
労働者が過小評価＆搾取されてる分野の代表格。
367 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:36:14 ID:xigvv2qE0
>>358
折口が暗躍したことで、相当、役人達に印象悪かったことは、想像に難くないな。
370 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:40:09 ID:2gi7IrNu0
>>367
コムスンでさえ最初はともかく４年目以降（うろ覚えなので違うかも）は
単体じゃ赤字でグッドウィルの利益食ってたはず
不正請求発覚のときそれに対する制裁はキッチリ課して
事業継続させとけば良かったんだよ、その方が罰になったのに
360 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:34:35 ID:Y0OUp5uC0
介護施設って病院より利用者家族から文句・苦情言われるケースが多い。
利用者側の権利意識は結構高い世界。
病院だと、入院患者に何もしないのに有難がれるケースが多い。
また、特養の利用者の大半は帰宅願望持ち。＋認知症、問題行動もバリバリ。
あくまでも家族・社会的な要望で入所させられるのであって、本人が望んで
入るケースは稀といっていい状況・・・
当然特養は事実上の終身だが・・・
まともな神経で対応していると疲れる。受け流す技術は必要。
361 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:34:35 ID:dt7U8LOL0
実際、２００万かけて大学出て、手取り月１５万になるんだぜ
資格持ってないおばちゃんヘルパー介護士と給料変わらねーし、大学行く奴はアホそのもの
外国人介護士の確保もできねーのに、この国どうなるんだろう？
仮にフィリピーナ介護士を確保できても、そのうち夜の店で働くようになるだろうな
まあ、国が対策を打とうとしないところをみると、現状がわかってないんだろう
366 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:35:53 ID:LeQw9QW50
フィリピン人、やってくれるのかな？
375 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:42:12 ID:dt7U8LOL0
>>366
フィリピンは看護の質も高いと世界の評判だからな
ドイツなんかにも行ってるしな
介護サービスも高いものを提供してくれるだろう
ジジババも喜んだりしてな
日本人の特質も早い段階で見抜くだろうし
てか、日本にきてくれる介護士を確保できたらだけどな
確保できてない状態だし
てか、日本に来るハードルが高いし、実際、日本を魅力と感じてないだろう
374 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:42:07 ID:Y0OUp5uC0
現場の薄給の介護職の生活状況から考えて、フィリピン人介護士って
日本でどうやって生活するのかなと思う。
決めた側はフィリピン人も施設の状況も考えていない、明らかに現場丸投げ・・・
格安の寮か何かあれば、そこに住まわせて働くって形態になるんだろうけど。
380 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:45:54 ID:VoCiUV9L0
>>374
少なくとも格安の寮位は提供しないと生活できないよ。
日本人もフィリピン人も。
世田谷区在住のヘルパーが月収16万とかだから。
家賃が6万円かかっている
383 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 13:47:01 ID:e3hSm3SD0
専門学校で2年間勉強すれば国家試験なしで取れる介護福祉士。
でも、法改正で平成25年から国家試験受けなきゃ取れなくなる。
だから来年から4年制大学に入学した学生はいちいち試験うけなきゃならんわけ。
専門行ってれば取れる資格なのに、
いちいち大学行って試験受けてまで取るほどメリットはなさそうだけどね。
だから来年以降、介護系大学進学者はもっと厳しくなると思う。
392 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 13:52:26 ID:wCPuUyQ2O
今、介護指導＆診断やっている病院は大学出の介護士しかとらないんだと
(;ω;)専門学校出のオリ涙目
406 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:00:19 ID:Um2giblE0
国が放置してれば市場原理で当然こうなるわな。
415 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:07:01 ID:dt7U8LOL0
>>406
そうだな
福祉は、もともと市場原理の外にあるもの
必要なものだが、金を喰うだけの存在だからな
新たな生産は生み出さないし、単にネガティブな存在だからな
国によってコントロールが必要なのに、国が最低のポジションに位置づけているからな
こうなるのは当然
412 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:05:02 ID:EfgnROuK0
介護なんてねずみ講。
今現実に介護受けてる人なんて全く介護料払わずに
受益してるわけだし。
（制度開始して８年目、最長でも８年しか納付してない）
いまの若い人たちは散々払った挙句、自分たちが受益する
年齢になったら破綻してますよ。
419 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:12:27 ID:oKNV0aJh0
介護の給料がこんなに少ないのは、
未だにボランティア感覚で仕事している人間が多いのも原因。
特に上層部に多い。
そして、それを若い職員に押しつけてくる。
424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:20:08 ID:l3XDmJGD0
（職業） （平均年収）
弁護士 2101万円
医師 2086万円
パイロット 1713万円
公認会計士 1426万円
税理士 1266万円
大学教授 1153万円
不動産鑑定士 1020万円
司法書士 890万円
警察官 840万円
弁理士 827万円
一部上場企業社員 808万円
農家 765万円
国家公務員 628万円
電車運転士 620万円
消防士 601万円
薬剤師 515万円
プログラマー 412万円
自動車整備工 387万円
大工 365万円
調理師 352万円
介護福祉士 333万円←ここ
警備員 315万円
ビル清掃員 233万円
431 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:35:35 ID:oKNV0aJh0
>>424
いつのデータだ？
平均300万ももらえるわけ無いじゃないか。
427 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:25:33 ID:wU9Bl63tO
また失政のツケが。
人が減っても給料は上がらず重労働は増える始末。
そのくせ社会福祉法人等々が不正受給して金儲け。
なんだこのシステムは。
428 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:27:01 ID:UMSmZd8z0
>>427
厚生労働省絡みの政策はすべて失敗。
福祉・医療・雇用・年金・・・もう終わってる。
435 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:40:40 ID:vqps/vzr0
>>428
みんな自民が民主がとか言うけど問題はそこじゃなくて官僚の劣化にあるよな
官僚がしっかりしてればある意味政治家なんて誰でもいい
逆に官僚が腐敗すると誰が政治家になってもダメ
政治家じゃなくて官僚が汚職（守屋とか）やってる時点で日本は終わりだと思う
434 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:40:19 ID:P2+eTSzl0
現状では多少なりとも金になる製造業の方がマシだな。
介護職は必要だしもっと厚遇されるべきだと思うけど。
国は外国人受け入れを進める気かね？
436 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:41:19 ID:OKuZTm/C0
待遇を大幅改善せんことには働き手ましてやいい人材なんてあつまりゃしないよ
医師なんかがその典型
国保制度ができる前なんてどこの大学においても一番入りやすい学部だったんだもんな
438 名前：???[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:46:13 ID:/AGUkv5+0
こういった分野は政府の財政が鍵だからな。政府の財政が火の車だし、
官僚は劣化しているし、制度設計が根幹から・・・。（ｗ
442 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:49:20 ID:nJFFmlx50
介護職の者です。確かに労働の割りには賃金が安いですよね。時々やってられないなーと思うこともありますよ。
でもそれなりに経験しちゃってると、考え方も変わってくる場合もあるかと。
こんなしょーもない資格でも、実際無いと困る人が結構いるんですよね。
そうです、それは高齢者や障害者の家族です。金持ちならいいんですが、普通の介護保険利用するレベルの世帯では、
在宅なり施設なりのヘルパー（面倒見る者）が居ないとキツイわけで。
じゃー、ヘルパー居ないからってアナタ糞尿の始末に追われますか？アナタの親のですけど？みたいな。
時間と共に手抜きも覚えてきて（事故ない程度）、業務も楽になります。
利用者の話をユックリ聞いて、家族のようにキーキー言わず穏やかに接すれば利用者の気持ちは掴んだも同然。あとはコチラのペースですからね。
まー、糞尿の始末だけでもないですから、時には季節の良い日に外出介助で自分もリフレッシュできたり。
そー考えると、そんなに悪い仕事でもないですよ。
ただ・・・「ご利用者様の喜んだお顔や感謝の言葉で、この仕事をしていて良かったと思います。」なんて事はこれっぽっちも思いませんがね。
所詮他人様ですから。まー、苦しまないでお亡くなりになれば良いですねくらいの感じです。
福祉だのボランティアだのキレイ事だけではこんな仕事できませんよ。
そういった家族や身内がいない方々には関係無い話で、よくやってられるねと思われます。
でも、そーいう事を言ってる親ももうすぐ要介護者になるわけです。そのとき、あなたは糞尿拭えますか？他人にお願いしたいでしょ？
もしくは年齢によっては、当の本人が要介護者になるわけですね。
一度、もっと賃金を安くして（一度下げればなかなか上がらないでしょうけどね）介護職を減らし、家族が見ろよ！的な流れが出来ればよいと思います。
なので、本当にこの仕事で生計を立てる人には不向きでしょうね。
介護職が舐められているこんなご時世ですが、決して暖かい心の人ばかりではありません。
クールに強かに、所詮人の親。他人様。
それをモットーに介護福祉士はケアマネに挑戦いたします。
440 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:46:52 ID:U1BgqvtO0
DQN女が人生をやり直すために就く仕事を大層に持ち上げたって、すぐにメッキははがれるのだよ。
土産物屋や旅館の住み込み、介護職。みんな訳あり女の溜まり場だったんだから。東横インと一緒で、子持ちのバツイチならまず採用されるような職場だったんだから。
ましてや、介護職なんか、准看・正看と成り上がる過程であって、そんな仕事の価値なんか当事者は全く感じていないんだから。
462 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 15:07:20 ID:nJFFmlx50
>440
確かにこの職種（特に在宅）は、訳あり女多いですね。去年までスナック勤めてましたみたいな４０半ばのオバサンとか、
病院の掃除してた５０代オバサンなど・・・・。
面接で場違いな派手派手刺繍のボテーッとしたニット着て真っ赤な口紅とかね。
でも、そーいう人ってすごく強い思いみたいのがあるようです。正義感強いとでも言うのでしょうか？
「頼りになります！」なんて煽てると死に物狂いで働いてくれますよ。まー、文句も人一倍ですけどね。
それも穏やかに聞いてあげて上手く使えばいいんですよ。たまにお菓子とかあげればオバサンは喜ぶし。
強いですからね、この人たちは。サービス内容も利用者に無理強いばかり。
「おばあちゃん、○○は△△のがいいわよぉー」とだみ声で押し付け、利用者も引いてることすら気がつかないし。
事務所に戻ると「これでも主人の親看取ったから色々知ってんのよ」と。
でも、そんなんばっかだからレベルが上がんないんですよね。
親じゃないから・・他人だから。そこまでしなくたって死なないしみたいなね。
いかに身体使わず出来るか？その辺りをオバサンにも考えてもらいたいですね
447 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 14:51:21 ID:i6UD5WFG0
我侭言ってないで家族・親族で面倒見ろ
という警告だな
452 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日) 14:57:00 ID:OKuZTm/C0
福祉関係で一番の勝ち組は理学療法士だなんてとこもある
出退社は基本定時で、変則勤務は一切なし
中軽度の利用者のリハビリを午前と午後にやるって業務だけど
大学出の介護福祉士よりも専門出の理学療法士のほうがはるかに給料はいい
公立病院なんかだと時給換算してみたら病院で一番高かったなんてことはザラ
ただ、今は人員が過剰気味なのであまりおすすめはできない
456 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/04(日) 15:02:29 ID:hIpSG3zv0
ゼニを払って資格を取り、机でぬくぬくと人の割り振り業務だけする手配師に
携帯経由で頭ごなしにこき使われ、そのうえ上前をはねられて死ぬまでずっと奴隷生活。
老人には怒鳴られ、家政婦のようにこき使われ、惨めさのどん底が何年も続く。
金持ちの介護をし続ける人生を送るが、手元に残ったゼニでは自分の老後の面倒は見られず。
やりますか、こんな仕事。
相当に根性とコミュニケーション能力が要求される仕事内容で、これができるなら他職も務まる罠。
466 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/04(日