1 名前：きのこ記者φ ★[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:05:09 ID:???
インフレ万歳！　食料や石油の価格急騰、そして信用収縮を発端にした経済停滞。
両方の組み合わせは、世界のほとんどの国にとっては、良くないことなのだが、
しかし日本は違う。

過去10年近くデフレのぬかるみにはまっていた日本にとって、
今の状況は価格の持続的上昇の予想を確立するのに、いい機会だ。

スパゲッティや石油、そして色々な食料品の価格急騰によって、2008年3月の
全国消費者物価指数は前年同月比で1.2%も大幅上昇した。
ほとんどの先進諸国の中央銀行が容認可能として設けているインフレ率の幅は１〜３％なので、
それに比べれば低いのだが、しかしそれでも過去10年の日本ではなかったほどの高いインフレ率だ。

消費者物価の高騰それ自体は、日本経済にとって悪要因だ。
１円の購買力は低下し、日本の消費者も企業も前より厳しい経済状態にある。
食料品とエネルギーを除くコアインフレ指数は、前年比0.1％に留まっているものの、
傾向としては緩やかに上昇している。

しかし消費者物価指数の上昇は実質金利の下落を示唆するので、これはチャンスだ。
名目金利が0.5％で維持される間は、実質金利はマイナスとなる。
それによって、経済活動は刺激され、価格上昇が今後も続くとの予想が形成される。

予想インフレの調査測定結果はすでに、価格上昇を幅広く示している。
消費者はドーナッツや航空チケットや石油の価格高騰を、敏感に察知している。
一方で国債価格から見る将来のインフレは、最小限にとどまっている。

持続的なインフレの実現には、賃金増加と消費者支出拡大の循環が必要だ。
賃金増加率が上がっていると期待できる前向きな材料はいくつかある。
危ないのは、価格安定に熱心すぎる日本銀行が、金利引き上げでこの成長を押しつぶしてしまわないかどうかだ。

日銀は、こう自問しなくてはならない。現在の緩やかな価格と賃金のインフレが、２年後の物価安定を
果たして脅かすだろうかと。まともな答えはただ１つ。「ノー」だ。
円高は、輸出拡大を緩やかに抑制するだろう。

米国経済、世界経済の失速も同様だ。そして内需と対日投資の伸びはそれほどでもないので、
経済規模を追い越してしまうほど伸びるということもない。

日銀は４月30日の金融政策決定会合で、金利据え置きと判断するものと見られている
（訳注・日銀は政策金利据え置きを決めた）。
しかし判断を説明するにあたっては、緩やかなインフレ予想が安定するまで、今後もしばらくは金利を
据え置くつもりだと示唆するべきだ。しかしそれはありえないだろう。
インフレに関する日銀の保守ぶりというのは、極端なものだからだ。

しかし日銀は今、成長を促すチャンスを得ているのだ。せっかくのチャンスをふいにしてはいけない。

ソース
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080501-01.html
原文ソース
http://www.ft.com/cms/s/0/ba485bb2-154b-11dd-996c-0000779fd2ac.html


参照元： http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209766550/

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7 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:09:35 ID:L4oXci2Q
いま進行中なのはスタグフレーション


10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:10:25 ID:L4oXci2Q
それも、世界同時進行のスタグフレーションなんだよね。


11 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:11:29 ID:uhuVvZ9i
スタグフレーションは不況かつインフレというインパクトの強い言葉だけど
実際にはデフレの方が遥かに恐ろしい


15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:16:54 ID:XcaHmiN4
＞持続的なインフレの実現には、賃金増加と消費者支出拡大の循環が必要だ。

もうこの時点で前提が崩れているような気がするんだが。。


17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:17:38 ID:bmltxYLp
雇用賃金の上昇に繋がるならな。
現実には置いてけぼりだろうな雇用賃金。


19 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:19:55 ID:YISWR767
日本の悲惨な経済状況がジョンブルには全然解ってない。不況で収入増え
ないのに物価ばかり高くなっていく苦しさの、どこが褒められるのか。困
ったもんだ・・・


21 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:21:24 ID:qUeYBrTS
給料増やせカス


22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:21:46 ID:NESZjGki
個人所得はデフレに拍車がかかってる。景気が後退すれば恐慌状態に陥る。


23 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:24:18 ID:5SoomRvZ
だから通貨供給量を増やせっつってんの！


33 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:50:33 ID:sQ1akW0y
つーか
日本をのぞくほとんど全部の先進国で
デフレよりインフレ＆スタグフレーションのほうがまだマシという見解
日本の政治家と経済学者はバカばっかりなのか？


37 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:53:18 ID:wizfLoZi
仮に各資源価格がダブついて下落基調にあったとすると、日本のデフレは極限に達していたと思う。


38 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:55:25 ID:5QkkVgH3
よくないだろ・・・
金がないから物を買えないのに


44 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:02:19 ID:sQ1akW0y
>>38
個人個人のミクロな点から言えば
そりゃ目先、物価高は苦しいが
資産デフレや株安から脱却できれば
経済成長の目が見えてくるし
政府の財政にとってもプラス


39 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:56:19 ID:hoV1jcYs
インフレになってもその波にちゃんと乗れる奴が日本人全体の何割だろうね
格差はさらに進む


46 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:07:25 ID:X/7yom1j
給与　　　　↓
雇用　　　　↓
人口　　　　↓
物価上昇　↑
税金　　　　↑

どう見てもスタグフレーションでｓ（ｒｙ


48 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:16:55 ID:WGfd3ESn
皮肉だろ
コストプッシュインフレを喜ぶ奴なんかいねーよ


51 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 01:17:46 ID:pyxoT1zP
最近、思うんだか既存の経済学、破綻してないか？


52 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 01:20:30 ID:vwELXMEt

61 ：B・N・F◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられ
そのドルでアメリカの債権を買う事によって
市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。
こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを招く可能性があるのではないか？
なぜならこの介入によって市場に出た金は一次産品にも流れる可能性があるからだ。
今は住宅価格や株価が堅調なんでアメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば一気に不の連鎖に陥る可能性がある。
この時このジャブジャブの金が都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむとその分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？
特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか懸念せざる得ない。
企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。
よって私は今の介入額の多さには批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。


57 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:29:58 ID:WGfd3ESn
>>52
よく分析できてるな

今のゴミ政府連中は福井日銀が市場に資金を垂れ流したせいで
オイルと食糧を高騰させてることにまだ気付いてないし


60 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:38:43 ID:921g6P7f
>>57
どんだけ資本の流動性を上げても
国内に投資されなきゃ意味ないもんね。
円キャリーで金は外ににげ、
流動性の罠に陥り金利のイニシアチブを手放してにっちもさっちもいかなくなった。
ちょびちょび利上げしたが、そのうちまたゼロ金利に戻る。
アホかと。


56 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:28:39 ID:H0SY0qcc
>>1のいう「日本にとってよいこと」の「日本」に既に国民は入ってないんだよね。

イギリス、というかロンドンの人らはもうグローバル化続けた結果、脳の中に
あった国民国家の概念を捨てちゃったんだよね。だからインフレいいじゃんかよ
と書ける。

日本もロンドン化しろよって言う人いるけど、やっぱ無理っぽいね。


90 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 03:27:48 ID:P89cJ6by
>>56
名目成長と緩やかなインフレはマクロ的には国民にとっても良い事なんだろうが
デフレでダラけた経済感覚にはキツイね。


117 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 08:57:21 ID:R16T92pN
>>56

低学歴クズニートの珍論はうざいwww
ファイナンシャルタイムズの日銀に対する皮肉だよ。

スタグフレーションがどうのこうのと言ってる低学歴ニートどもは死ねよ。


65 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:45:17 ID:UfpLrt5P
経済学はもう少し社会の構造とか分析しないと通貨の流れだけ追っててもなあ


73 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 02:07:31 ID:wWzhK42T
インフレって言っても、ただ生産国にぼったくられてるだけじゃん。
値上がり分は日本人に一銭も落ちてこないのに。


80 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 02:46:31 ID:IX3cP5en
これまでデフレ下でさんざん格差が広がり、所得は低下し、生活が苦しくなり、財政赤字は膨らみ、
福祉が削られてきたわけだが・・・

そんなにデフレにしがみつきたいのか？


81 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 02:49:09 ID:N4obzsPs
インフレでもデフレでも、日本国の経済界の上位の人々をみたら、日本国が良くなる要素が見当たらない
政治家の方々も売国にしか見えないし


87 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 03:04:44 ID:VzpkH5No
とりあえず国の借金が実質目減りするんだから
いいんじゃないの？
年金の世代間格差も縮小するし。


116 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 08:56:29 ID:sQ1akW0y
>>87
そういうことなんだよね
あとだいじなのは株式市場で
株が上がれば株式資産を持ってる
会社、金融機関、個人の信用枠（担保枠）が拡大するから
不動産が流動化し
その後やっとこさ賃金が上がることになる
もくろみ上はそういうこと


88 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 03:14:47 ID:IX3cP5en
構造改革支持してますます日本を悪化させたのが愛国憂国カスども
目先の利益のためにデフレ脱却を阻止してデフレ継続させたがるのも反動愛国憂国カスども

韓国叩きでガス抜きして愛国者ヅラ、苦しくなると英米叩いて愛国者ヅラ
日本を悪化させることしか能が無い憂国カス、早く自殺しろよカス


92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 03:54:43 ID:gxkBb054
国や企業はインフレ気分かも知れないが、
肝心の国民・消費者の財布の中はデフレ進行中。
税金上がって、社会保険料上がって、国民負担が増えて…
安いからって中国産食品は買いたくない…
ガソリン値上げで車買う気にもならん…
さあてこれから如何に消費を抑えて生き延びていこうかってところだ。


93 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 04:00:39 ID:0DXG+S3/
名目の最低賃金や給与を上げながらのインフレならうまくいくのにな。

さらにいえば、P/Aや派遣・期間工などの不定期労働者の賃金は高めに設定され
終身雇用で守られている正社員の賃金は低めに設定できるようになれば

企業の投資・雇用政策と労働者の所得環境もバランスが取れ
国内の経済・財政状況もバランスがとれるのに。

企業は終身雇用の呪縛から離れて投資や撤退がしやすく
労働者も安定の代わりに高給が得れる雇用や公正感を得られ
国も財政や社会的安定を手に入れられる。

日本独自の統治システムを作る気はないのかね。
この国は。欧米のモノマネばかりで。


94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 04:04:32 ID:1SOWNvbQ
不動産も車も売れないのにインフレになるわけがない。
値上げしてるの食料品とエネルギーといった生活必需品だけだよ。
給料は上がった分、税金＋年金で吸い取られてるから
むしろ使える金は減っている。


96 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 05:28:48 ID:R+CgrPiu
訳のわからん円高悪玉論がまだ蔓延してて、金融規制を厳しくしたが故の貸し渋り
その上チンパンの実質増税という追い打ち
どーみても心理的に消費や設備投資に積極的に向かう訳がない
こうなったらヘリコプターマネーだ！


97 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 06:18:52 ID:XVPMs4XZ
物価高といったって主に原材料の高騰で上がっているだけで
ハイテク品、サービスに対する物価はインフレどころか今だデフレｗ


103 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 07:25:31 ID:kLbOMU/V
>>97
禿しく同意。

明るいのは、チャイナフリーで、支那産から国産に移った分くらいかな？
原材料燃料価格の上昇分以上に、サービス高額品が落ちてるのが実感。


101 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 07:10:02 ID:WYXzFZOW
流動性の罠から完全脱却するためのきっかけにはなりうるな。
給与さえあがれば。。。


108 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 08:13:27 ID:g8q6m7YN
デフレどうのこうより
日本は内需が縮小してるだけだろ


114 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 08:55:26 ID:TdNcCyAD
金融行政がインフレを過度に敵視した理由は金融機関の保護
というか金融利権の維持という側面が大きいだろ
いまどき劇的なインフレなんて起きようがないんだから
景気循環の中で起きるインフレやプチスタグフは許容すべきと思うけどね
こいつらを無理矢理押さえ込もうとして景気回復の目をつんだ時期もあったからな


119 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 09:00:29 ID:R16T92pN
>>114

その通り、エコノミストは、日銀が天下り先の大手銀行のことばっかり考えて
インフレを過度に警戒してきたことを知ってる。
だから今回の記事はそれに対する皮肉なんだよ。


124 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 09:44:38 ID:a+0lFz6Y

日銀が利上げすると、資金がロンドンから東京に移るから止めろということでしょう？


138 名前：名刺は切らしておりまして[ｃｏ２] 投稿日：2008/05/02(金) 10:53:48 ID:07RD17zA
インフレだと国の借金が目減りする罠。
国と地方で１０００兆円の借金とするならば
１％の実質インフレで１０兆円の借金が相対的に減る。
３％なら３０兆円だぞ。


140 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 10:59:19 ID:qGZ/q/hW
まあ、去年みたいに「戦後最長の好景気持続」にもかかわらす、
ほとんとの国民にその実感が全くなく返って生活が悪くなった
というような「成長」じゃ、不信を買ってしまって支持をえられないのも無理ないけどなｗ


143 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 11:03:30 ID:NZZ8OYFl
？？
そもそも日本が景気後退に入ったと言ってるが、
現状景況感だけが悪化している状態で、
実際には景気後退入りしていない可能性が高いんだが。


148 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:18:14 ID:mXW02YrB
要するに金利を上げてほしくない人がいるってことだろ
一般人は普通に上げてほしいと思ってるよ


150 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:20:12 ID:NZZ8OYFl
>>148
そもそも金利に対する考えが違う。

金利が低いのは、日本経済が異常な状態だから。
日本経済が正常な状態に戻れば、自ずと金利は正常化する。

無理に金利など上げる必要なし。
しかし民主のバカタレが財務省出身者を拒んだため、日銀は利上げ路線を突き進むだろうな。
ひょっとしたら年後半には利上げ示唆してくるかもしれん。
速水の二の舞にならなければいいが。


153 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:25:44 ID:NZZ8OYFl
そもそも、利上げというものは、景気過熱を防ぐため、インフレを防ぐためにある。

昨今の資源高は、海外での資源競争で上がっているわけなので、
利上げをしても世界中の資源高による物価高を食い止められない。
円高誘導といっても、1-2割の円高程度では食い止められないほど資源が高騰している。

むしろ国内景気を足止めしてしまい、悪影響しか出ない。


今利上げして欲しいとか抜かすのはバカというか頭にチンカスが詰まっている連中。
バリバリの利上げ派で固まっている現日銀陣営だって利上げは止めている。


154 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 11:43:40 ID:7A+Jrq4y
スタグフレーションだと思うんだが


164 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 12:37:13 ID:0eagxi8V
>>154
あれだけ好景気を続けたんだから賃金も上がってるでしょ！
が前提の記事だと思われ


156 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:50:11 ID:hoV1jcYs
でも本当の景気悪化時に利下げできるほど、利率ないんだよね
今の日銀をゲームに例えれば、マジックポイントが少ない魔法使いみたいなもの

貯められるとき（人によって意見はあるが）ためとかないと、
日銀は本当に何にもできない子になってしまうな


162 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 12:20:40 ID:ehml/L8q
頑張らないと、生活水準が下がるという危機感が国民に共有されるのは良いことだ。


163 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 12:21:19 ID:ssbHARaO
>>1 の記事だけに限らんのだが、経済系の記事はもっと直接的な表現をすればいいのにと思う。

例えば>>1だって、
「日本は、経常収支真っ黒で技術も溜め込んでるのに、サッパリ消費しないで、
金溜め込んでばかりいるんじゃねーよ。守銭奴！」
とか書けば、少しは日本人にも伝わるのにね。


165 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 12:41:31 ID:Oed6MN95
年２〜３％くらいのインフレ率が良いな。

貯金して使わないジジィがいつまで金持ちなのは頂けない。


177 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 16:15:21 ID:fWzHEtnD

世界最高の技術力と資産、

ヨーロッパ並みに質の高い労働者、

ラテンアメリカ並みに無能な政治家、

そして、世界最低の中央銀行を持つ国。

それが日本。


178 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 16:18:17 ID:JD6T64w2
物価上昇しても給与は下がる日本の不思議


187 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 19:15:21 ID:nCk1HGm1
お前ら、フォルフレンの「アメリカを幸福にして世界を不幸にする
不条理な仕組み」読め。

「外国のエコノミストのアドバイスは、現地経済の分析や研究を
怠っており、当てにならない」と書いてる。
その一例が97年のアジア経済危機。IMFはその10年前の南米の経済危機
と同種のものと判断し、処方箋を間違えたとも書いてる。

FTさん、まずはサブプライム問題が波及した自分の国の経済を
心配しようよ。イギリスの不動産価格、暴落してんでしょ？ｗ


189 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 20:14:10 ID:u/QiICQS
いいインフレと悪いインフレがあってだな・・・

いいインフレ：
需要が供給よりも多いため、値段が上がる。

悪いインフレ：
資源などの高騰により、需要が伸びないまま値段が上がる。


今のは明らかに後者だろ。


193 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 20:57:42 ID:GXjlwr6z
>>1
英フィナンシャル・タイムズのコストインフレによる「インフレターゲット論」。

労働賃金の上昇によるコストインフレなら歓迎できるが、
アメリカのインフレをもろにかぶることによる「コストインフレ」は、
財政破綻が進み国民経済は破綻する。
英フィナンシャル・タイムズは、ちゃっかりと日銀の政策金利に注文をつけている。


195 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 21:15:34 ID:pdyJocDV
日銀から調達した円がどこに流れているかを調査せずに記事を書いている時点で飛ばし記事確定。


金がたれ流れてるから商品先物、株は当分上がり続けると思うが
１６号などの幹線道路を走るトラックの数や、山手線の平日夜の込み具合から主観的に判断する限り
景気は去年の年末辺りが頂点で4月以降本格的に下向いてきた感じがする。
（手取り減って物価上昇は大きいのでマンション以外も回転が鈍りはじめた？）


196 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 22:00:18 ID:ddaLu1SB
>>195
商品先物を買った人がいるならば、商品先物を売った人もいる。
両方そろわなければ、取引は成立しない。

商品先物を売った人が、お金を受け取り、そのお金がどこへ行ったのか？
そこまで考えなければ意味がない。

お金は回るのだよ。回る速度が大事。というか、回りまわって、見かけの
お金の量は増えて行く。これが信用創造というもの。

資産価格の上昇なんて、お金の終着点じゃない。


197 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 23:49:38 ID:pdyJocDV
>>196
同じようなことサブプライムで瀕死の連中が２年前に言ってたぞ

先物商品や株に回った金は一部の金持ちの無駄遣いという形で還流されるが
消費の実量が少なすぎ経済をまわすには力不足。
食料などの価格上昇により必需品の支出割合が増えれば自然と、生活必需品以外の
在庫が積みあがる。
結果、金利を下げて資金供給量を増やしても先物などに流れるような状況では
景気はより低迷する可能性が高いのが現状。
実際、不動産、車などの高額商品でこの傾向が顕著。


199 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 00:03:30 ID:Cq4lT86/
超高齢化社会が進むというのはこういうことなんだろうな
賃金がいくらあがっても、それ以上に社会保障費が食いつぶす
内需が増えないから、金の流通量増やしてもどうにもならない
国内資産インフレを起こそうにも人口減ではなかなか起きない

手詰まりにもほどがある


203 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 01:33:32 ID:cSSaby6c
>>197
サブプライムで瀕死になったのは、信用創造が止まったから。
日本の長期不況も信用創造が縮小しちゃったから。

日本の場合、通貨乗数で１３から６くらいまで落っこちた。
貸し借り自体を悪い行為だと、資本主義を否定したために起きた
極めて珍しい症例。

アメリカがどうなるのかは知らん。

通貨乗数がちょこっと落ちたところで持ち直すのか、それとも
日本みたいに半分以下まで落ちるのか。


210 名前：名刺は切らしておりまして[age] 投稿日：2008/05/03(土) 05:57:05 ID:NuECAHkb
イギリス人は日本の失業率のことがよくわかってないんだろう。３．８％と
いう数字を見て「低い」と認識しているのだろう。だから現状の日本をインフレ
と思ってしまう。３．８％は日本としては高い数字。失業率が高いのにインフレの
わけがない。日本はいまだデフレ。たまたま一ヶ月だけ１％物価が上がったに
すぎない。日銀はインフレにするために一刻も早くゼロ金利にすべき。


212 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 06:20:55 ID:IhF6lNIN
ただ原材料が値上がりしただけやんけ
あほくさ

まったく需要なんて増えてないよ
需要は減って供給は増えてる状態がずっと続いてる


215 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 07:14:13 ID:S2YaaHu0
中央銀行が金利をあげるインフレになる
ってのはずいぶんと斬新な説だな


217 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 07:43:05 ID:joD5WKSJ
>>215
>金利をあげるインフレになる

「金利を下げるとインフレ」と言う経済学の定説は、叩きのめす時代がきた。
この定説は、生活物資の普及度が低い時代には通用したが、
今日のように物が溢れている時代には通用しない。
日銀の関係者は知っている筈。
彼らは、この定説を隠れ蓑にして、他国の指示に従っているのかもしれない。


232 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 18:56:46 ID:joD5WKSJ
>>217
つづき。
つまり、「コスト・インフレ」 誘導です。
　7時間労働制の制定や減価償却資産の耐用年数30％伸長、政策金利の引き上げなどの実施で、人件費や金利などのコストを増やす事です。
　元々、色々の理由で起きるインフレも、結果的にはコスト・インフレに帰結します。商品の普及度が低い時代の金融政策による況不況のコントロールは、需要供給の関係によって、コストが変動するので可能でした。
　つまり、金利が低くなると、設備投資や雇用などの需要が増え、当然、商品の普及度が低い市場では、労働力不足による賃金や供給不足による物価は上昇し、商品コストは上昇します。
　しかし、商品の普及度100％の時代は、元々、労働力も含め、供給の側が、需要を充分満たせる社会です。このような社会では、政策金利を上げるとインフレ、下げるとデフレになります。昔とは逆の現象です。
　今日の時代の 「インフレターゲット」 誘導は、人間の労働力を適正にするための7時間労働制、金融制度を機能させるためにも耐用年数30％伸長、この、二つによって可能となるでしょう。
http//www.geocities.jp/kenjro232/inflat.htm


230 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 18:42:21 ID:DGuuHXQ+
原油高で車じゃきついわ→んじゃバイクか自転車にしよう。
小麦粉高ええええ→米粉にしようぜ。
保険料を年金から天引き→そもそも病気にならなきゃいいんです→健康ブーム。

こんなふうに、発想を切り替えていく日本人だからスタグ時代を逞しく生きれるのであって、
そんなことが他の国の連中に出来るとは思えんけどな。特にアメリカ。


231 名前：名刺は切らしておりまして[age] 投稿日：2008/05/03(土) 18:53:03 ID:NuECAHkb
日本はまだまだデフレだよ。一部の商品、食品が値上がりしてるだけ。
全体でみればまだデフレ。デフレを脱却するには日銀がゼロ金利にしたり
政府が減税する必要がある。デフレを脱却してないんだから給料が上がらない
のは当然。ここで給料を上げたら失業率が高まって消費は冷え込む。
まずはゼロ金利でインフレにし給料を据え置き失業率が２％まで下がるのを
待つ必要がある。２％の失業者は少額の生活保護で手当すればよい。


234 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 19:16:35 ID:l1EVEGpY
インフレは良い。物価上昇と同時に賃金上昇も伴うから。
今の物価上昇は材料費、燃料費が上がって販売する側の懐に金が
入らないから、賃金上昇を伴っていない。むしろワーキングプア増加。

現在必要なのは、意図的にインフレを誘発する為の減税。
税源は赤字国債でも、後の物価上昇による税収増で回収できるのだが。


192 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:23:30 ID:ZO1cEBad
消費税のダメなところは、
消費者や下請け企業が納めた消費税を
大企業や免税企業が自分の懐に入れてしまうことだ。

輸出企業のトヨタやキャノンは消費税率が上がるほど儲かるんだぜ？
おかしいだろ。


195 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:40:49 ID:VwnuhxCp
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない公務員も同罪


196 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:44:52 ID:okhhkUL1
>>163低賃金で日本人並の労働が可能
日本人と同レベルの仕事は無理、教育レベル、勤勉さが日本人まったく
違う。だから足元見られて低賃金。


197 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:49:00 ID:2Wn0cn07
>>194
そのかわり老後の最低限度の生活が約束されていると思えば
安いかもよ


198 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:51:12 ID:5UFCgGmw
これ消費すれば消費するほど年金がたくさんもらえるって事？


200 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:57:16 ID:HeNwvGbT
社会保障を削りまくって民間保険、民間年金制度推進の布石だな。
とことん腐ってるな。
老害いい加減にしろ

7 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:09:35 ID:L4oXci2Q
いま進行中なのはスタグフレーション


10 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:10:25 ID:L4oXci2Q
それも、世界同時進行のスタグフレーションなんだよね。


11 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:11:29 ID:uhuVvZ9i
スタグフレーションは不況かつインフレというインパクトの強い言葉だけど
実際にはデフレの方が遥かに恐ろしい


15 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:16:54 ID:XcaHmiN4
＞持続的なインフレの実現には、賃金増加と消費者支出拡大の循環が必要だ。

もうこの時点で前提が崩れているような気がするんだが。。


17 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:17:38 ID:bmltxYLp
雇用賃金の上昇に繋がるならな。
現実には置いてけぼりだろうな雇用賃金。


19 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:19:55 ID:YISWR767
日本の悲惨な経済状況がジョンブルには全然解ってない。不況で収入増え
ないのに物価ばかり高くなっていく苦しさの、どこが褒められるのか。困
ったもんだ・・・


21 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:21:24 ID:qUeYBrTS
給料増やせカス


22 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:21:46 ID:NESZjGki
個人所得はデフレに拍車がかかってる。景気が後退すれば恐慌状態に陥る。


23 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:24:18 ID:5SoomRvZ
だから通貨供給量を増やせっつってんの！


33 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:50:33 ID:sQ1akW0y
つーか
日本をのぞくほとんど全部の先進国で
デフレよりインフレ＆スタグフレーションのほうがまだマシという見解
日本の政治家と経済学者はバカばっかりなのか？


37 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:53:18 ID:wizfLoZi
仮に各資源価格がダブついて下落基調にあったとすると、日本のデフレは極限に達していたと思う。


38 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 00:55:25 ID:5QkkVgH3
よくないだろ・・・
金がないから物を買えないのに


44 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:02:19 ID:sQ1akW0y
>>38
個人個人のミクロな点から言えば
そりゃ目先、物価高は苦しいが
資産デフレや株安から脱却できれば
経済成長の目が見えてくるし
政府の財政にとってもプラス


39 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 00:56:19 ID:hoV1jcYs
インフレになってもその波にちゃんと乗れる奴が日本人全体の何割だろうね
格差はさらに進む


46 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:07:25 ID:X/7yom1j
給与　　　　↓
雇用　　　　↓
人口　　　　↓
物価上昇　↑
税金　　　　↑

どう見てもスタグフレーションでｓ（ｒｙ


48 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:16:55 ID:WGfd3ESn
皮肉だろ
コストプッシュインフレを喜ぶ奴なんかいねーよ


51 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 01:17:46 ID:pyxoT1zP
最近、思うんだか既存の経済学、破綻してないか？


52 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 01:20:30 ID:vwELXMEt

61 ：B・N・F◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられ
そのドルでアメリカの債権を買う事によって
市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。
こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを招く可能性があるのではないか？
なぜならこの介入によって市場に出た金は一次産品にも流れる可能性があるからだ。
今は住宅価格や株価が堅調なんでアメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば一気に不の連鎖に陥る可能性がある。
この時このジャブジャブの金が都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむとその分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？
特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか懸念せざる得ない。
企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。
よって私は今の介入額の多さには批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。


57 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:29:58 ID:WGfd3ESn
>>52
よく分析できてるな

今のゴミ政府連中は福井日銀が市場に資金を垂れ流したせいで
オイルと食糧を高騰させてることにまだ気付いてないし


60 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:38:43 ID:921g6P7f
>>57
どんだけ資本の流動性を上げても
国内に投資されなきゃ意味ないもんね。
円キャリーで金は外ににげ、
流動性の罠に陥り金利のイニシアチブを手放してにっちもさっちもいかなくなった。
ちょびちょび利上げしたが、そのうちまたゼロ金利に戻る。
アホかと。


56 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:28:39 ID:H0SY0qcc
>>1のいう「日本にとってよいこと」の「日本」に既に国民は入ってないんだよね。

イギリス、というかロンドンの人らはもうグローバル化続けた結果、脳の中に
あった国民国家の概念を捨てちゃったんだよね。だからインフレいいじゃんかよ
と書ける。

日本もロンドン化しろよって言う人いるけど、やっぱ無理っぽいね。


90 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 03:27:48 ID:P89cJ6by
>>56
名目成長と緩やかなインフレはマクロ的には国民にとっても良い事なんだろうが
デフレでダラけた経済感覚にはキツイね。


117 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 08:57:21 ID:R16T92pN
>>56

低学歴クズニートの珍論はうざいwww
ファイナンシャルタイムズの日銀に対する皮肉だよ。

スタグフレーションがどうのこうのと言ってる低学歴ニートどもは死ねよ。


65 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 01:45:17 ID:UfpLrt5P
経済学はもう少し社会の構造とか分析しないと通貨の流れだけ追っててもなあ


73 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 02:07:31 ID:wWzhK42T
インフレって言っても、ただ生産国にぼったくられてるだけじゃん。
値上がり分は日本人に一銭も落ちてこないのに。


80 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 02:46:31 ID:IX3cP5en
これまでデフレ下でさんざん格差が広がり、所得は低下し、生活が苦しくなり、財政赤字は膨らみ、
福祉が削られてきたわけだが・・・

そんなにデフレにしがみつきたいのか？


81 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 02:49:09 ID:N4obzsPs
インフレでもデフレでも、日本国の経済界の上位の人々をみたら、日本国が良くなる要素が見当たらない
政治家の方々も売国にしか見えないし


87 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 03:04:44 ID:VzpkH5No
とりあえず国の借金が実質目減りするんだから
いいんじゃないの？
年金の世代間格差も縮小するし。


116 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 08:56:29 ID:sQ1akW0y
>>87
そういうことなんだよね
あとだいじなのは株式市場で
株が上がれば株式資産を持ってる
会社、金融機関、個人の信用枠（担保枠）が拡大するから
不動産が流動化し
その後やっとこさ賃金が上がることになる
もくろみ上はそういうこと


88 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 03:14:47 ID:IX3cP5en
構造改革支持してますます日本を悪化させたのが愛国憂国カスども
目先の利益のためにデフレ脱却を阻止してデフレ継続させたがるのも反動愛国憂国カスども

韓国叩きでガス抜きして愛国者ヅラ、苦しくなると英米叩いて愛国者ヅラ
日本を悪化させることしか能が無い憂国カス、早く自殺しろよカス


92 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 03:54:43 ID:gxkBb054
国や企業はインフレ気分かも知れないが、
肝心の国民・消費者の財布の中はデフレ進行中。
税金上がって、社会保険料上がって、国民負担が増えて…
安いからって中国産食品は買いたくない…
ガソリン値上げで車買う気にもならん…
さあてこれから如何に消費を抑えて生き延びていこうかってところだ。


93 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 04:00:39 ID:0DXG+S3/
名目の最低賃金や給与を上げながらのインフレならうまくいくのにな。

さらにいえば、P/Aや派遣・期間工などの不定期労働者の賃金は高めに設定され
終身雇用で守られている正社員の賃金は低めに設定できるようになれば

企業の投資・雇用政策と労働者の所得環境もバランスが取れ
国内の経済・財政状況もバランスがとれるのに。

企業は終身雇用の呪縛から離れて投資や撤退がしやすく
労働者も安定の代わりに高給が得れる雇用や公正感を得られ
国も財政や社会的安定を手に入れられる。

日本独自の統治システムを作る気はないのかね。
この国は。欧米のモノマネばかりで。


94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 04:04:32 ID:1SOWNvbQ
不動産も車も売れないのにインフレになるわけがない。
値上げしてるの食料品とエネルギーといった生活必需品だけだよ。
給料は上がった分、税金＋年金で吸い取られてるから
むしろ使える金は減っている。


96 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 05:28:48 ID:R+CgrPiu
訳のわからん円高悪玉論がまだ蔓延してて、金融規制を厳しくしたが故の貸し渋り
その上チンパンの実質増税という追い打ち
どーみても心理的に消費や設備投資に積極的に向かう訳がない
こうなったらヘリコプターマネーだ！


97 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 06:18:52 ID:XVPMs4XZ
物価高といったって主に原材料の高騰で上がっているだけで
ハイテク品、サービスに対する物価はインフレどころか今だデフレｗ


103 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 07:25:31 ID:kLbOMU/V
>>97
禿しく同意。

明るいのは、チャイナフリーで、支那産から国産に移った分くらいかな？
原材料燃料価格の上昇分以上に、サービス高額品が落ちてるのが実感。


101 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 07:10:02 ID:WYXzFZOW
流動性の罠から完全脱却するためのきっかけにはなりうるな。
給与さえあがれば。。。


108 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 08:13:27 ID:g8q6m7YN
デフレどうのこうより
日本は内需が縮小してるだけだろ


114 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 08:55:26 ID:TdNcCyAD
金融行政がインフレを過度に敵視した理由は金融機関の保護
というか金融利権の維持という側面が大きいだろ
いまどき劇的なインフレなんて起きようがないんだから
景気循環の中で起きるインフレやプチスタグフは許容すべきと思うけどね
こいつらを無理矢理押さえ込もうとして景気回復の目をつんだ時期もあったからな


119 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 09:00:29 ID:R16T92pN
>>114

その通り、エコノミストは、日銀が天下り先の大手銀行のことばっかり考えて
インフレを過度に警戒してきたことを知ってる。
だから今回の記事はそれに対する皮肉なんだよ。


124 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 09:44:38 ID:a+0lFz6Y

日銀が利上げすると、資金がロンドンから東京に移るから止めろということでしょう？


138 名前：名刺は切らしておりまして[ｃｏ２] 投稿日：2008/05/02(金) 10:53:48 ID:07RD17zA
インフレだと国の借金が目減りする罠。
国と地方で１０００兆円の借金とするならば
１％の実質インフレで１０兆円の借金が相対的に減る。
３％なら３０兆円だぞ。


140 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 10:59:19 ID:qGZ/q/hW
まあ、去年みたいに「戦後最長の好景気持続」にもかかわらす、
ほとんとの国民にその実感が全くなく返って生活が悪くなった
というような「成長」じゃ、不信を買ってしまって支持をえられないのも無理ないけどなｗ


143 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 11:03:30 ID:NZZ8OYFl
？？
そもそも日本が景気後退に入ったと言ってるが、
現状景況感だけが悪化している状態で、
実際には景気後退入りしていない可能性が高いんだが。


148 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:18:14 ID:mXW02YrB
要するに金利を上げてほしくない人がいるってことだろ
一般人は普通に上げてほしいと思ってるよ


150 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:20:12 ID:NZZ8OYFl
>>148
そもそも金利に対する考えが違う。

金利が低いのは、日本経済が異常な状態だから。
日本経済が正常な状態に戻れば、自ずと金利は正常化する。

無理に金利など上げる必要なし。
しかし民主のバカタレが財務省出身者を拒んだため、日銀は利上げ路線を突き進むだろうな。
ひょっとしたら年後半には利上げ示唆してくるかもしれん。
速水の二の舞にならなければいいが。


153 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:25:44 ID:NZZ8OYFl
そもそも、利上げというものは、景気過熱を防ぐため、インフレを防ぐためにある。

昨今の資源高は、海外での資源競争で上がっているわけなので、
利上げをしても世界中の資源高による物価高を食い止められない。
円高誘導といっても、1-2割の円高程度では食い止められないほど資源が高騰している。

むしろ国内景気を足止めしてしまい、悪影響しか出ない。


今利上げして欲しいとか抜かすのはバカというか頭にチンカスが詰まっている連中。
バリバリの利上げ派で固まっている現日銀陣営だって利上げは止めている。


154 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 11:43:40 ID:7A+Jrq4y
スタグフレーションだと思うんだが


164 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 12:37:13 ID:0eagxi8V
>>154
あれだけ好景気を続けたんだから賃金も上がってるでしょ！
が前提の記事だと思われ


156 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 11:50:11 ID:hoV1jcYs
でも本当の景気悪化時に利下げできるほど、利率ないんだよね
今の日銀をゲームに例えれば、マジックポイントが少ない魔法使いみたいなもの

貯められるとき（人によって意見はあるが）ためとかないと、
日銀は本当に何にもできない子になってしまうな


162 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 12:20:40 ID:ehml/L8q
頑張らないと、生活水準が下がるという危機感が国民に共有されるのは良いことだ。


163 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 12:21:19 ID:ssbHARaO
>>1 の記事だけに限らんのだが、経済系の記事はもっと直接的な表現をすればいいのにと思う。

例えば>>1だって、
「日本は、経常収支真っ黒で技術も溜め込んでるのに、サッパリ消費しないで、
金溜め込んでばかりいるんじゃねーよ。守銭奴！」
とか書けば、少しは日本人にも伝わるのにね。


165 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 12:41:31 ID:Oed6MN95
年２〜３％くらいのインフレ率が良いな。

貯金して使わないジジィがいつまで金持ちなのは頂けない。


177 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 16:15:21 ID:fWzHEtnD

世界最高の技術力と資産、

ヨーロッパ並みに質の高い労働者、

ラテンアメリカ並みに無能な政治家、

そして、世界最低の中央銀行を持つ国。

それが日本。


178 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 16:18:17 ID:JD6T64w2
物価上昇しても給与は下がる日本の不思議


187 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 19:15:21 ID:nCk1HGm1
お前ら、フォルフレンの「アメリカを幸福にして世界を不幸にする
不条理な仕組み」読め。

「外国のエコノミストのアドバイスは、現地経済の分析や研究を
怠っており、当てにならない」と書いてる。
その一例が97年のアジア経済危機。IMFはその10年前の南米の経済危機
と同種のものと判断し、処方箋を間違えたとも書いてる。

FTさん、まずはサブプライム問題が波及した自分の国の経済を
心配しようよ。イギリスの不動産価格、暴落してんでしょ？ｗ


189 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 20:14:10 ID:u/QiICQS
いいインフレと悪いインフレがあってだな・・・

いいインフレ：
需要が供給よりも多いため、値段が上がる。

悪いインフレ：
資源などの高騰により、需要が伸びないまま値段が上がる。


今のは明らかに後者だろ。


193 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 20:57:42 ID:GXjlwr6z
>>1
英フィナンシャル・タイムズのコストインフレによる「インフレターゲット論」。

労働賃金の上昇によるコストインフレなら歓迎できるが、
アメリカのインフレをもろにかぶることによる「コストインフレ」は、
財政破綻が進み国民経済は破綻する。
英フィナンシャル・タイムズは、ちゃっかりと日銀の政策金利に注文をつけている。


195 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 21:15:34 ID:pdyJocDV
日銀から調達した円がどこに流れているかを調査せずに記事を書いている時点で飛ばし記事確定。


金がたれ流れてるから商品先物、株は当分上がり続けると思うが
１６号などの幹線道路を走るトラックの数や、山手線の平日夜の込み具合から主観的に判断する限り
景気は去年の年末辺りが頂点で4月以降本格的に下向いてきた感じがする。
（手取り減って物価上昇は大きいのでマンション以外も回転が鈍りはじめた？）


196 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 22:00:18 ID:ddaLu1SB
>>195
商品先物を買った人がいるならば、商品先物を売った人もいる。
両方そろわなければ、取引は成立しない。

商品先物を売った人が、お金を受け取り、そのお金がどこへ行ったのか？
そこまで考えなければ意味がない。

お金は回るのだよ。回る速度が大事。というか、回りまわって、見かけの
お金の量は増えて行く。これが信用創造というもの。

資産価格の上昇なんて、お金の終着点じゃない。


197 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/02(金) 23:49:38 ID:pdyJocDV
>>196
同じようなことサブプライムで瀕死の連中が２年前に言ってたぞ

先物商品や株に回った金は一部の金持ちの無駄遣いという形で還流されるが
消費の実量が少なすぎ経済をまわすには力不足。
食料などの価格上昇により必需品の支出割合が増えれば自然と、生活必需品以外の
在庫が積みあがる。
結果、金利を下げて資金供給量を増やしても先物などに流れるような状況では
景気はより低迷する可能性が高いのが現状。
実際、不動産、車などの高額商品でこの傾向が顕著。


199 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 00:03:30 ID:Cq4lT86/
超高齢化社会が進むというのはこういうことなんだろうな
賃金がいくらあがっても、それ以上に社会保障費が食いつぶす
内需が増えないから、金の流通量増やしてもどうにもならない
国内資産インフレを起こそうにも人口減ではなかなか起きない

手詰まりにもほどがある


203 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 01:33:32 ID:cSSaby6c
>>197
サブプライムで瀕死になったのは、信用創造が止まったから。
日本の長期不況も信用創造が縮小しちゃったから。

日本の場合、通貨乗数で１３から６くらいまで落っこちた。
貸し借り自体を悪い行為だと、資本主義を否定したために起きた
極めて珍しい症例。

アメリカがどうなるのかは知らん。

通貨乗数がちょこっと落ちたところで持ち直すのか、それとも
日本みたいに半分以下まで落ちるのか。


210 名前：名刺は切らしておりまして[age] 投稿日：2008/05/03(土) 05:57:05 ID:NuECAHkb
イギリス人は日本の失業率のことがよくわかってないんだろう。３．８％と
いう数字を見て「低い」と認識しているのだろう。だから現状の日本をインフレ
と思ってしまう。３．８％は日本としては高い数字。失業率が高いのにインフレの
わけがない。日本はいまだデフレ。たまたま一ヶ月だけ１％物価が上がったに
すぎない。日銀はインフレにするために一刻も早くゼロ金利にすべき。


212 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 06:20:55 ID:IhF6lNIN
ただ原材料が値上がりしただけやんけ
あほくさ

まったく需要なんて増えてないよ
需要は減って供給は増えてる状態がずっと続いてる


215 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 07:14:13 ID:S2YaaHu0
中央銀行が金利をあげるインフレになる
ってのはずいぶんと斬新な説だな


217 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 07:43:05 ID:joD5WKSJ
>>215
>金利をあげるインフレになる

「金利を下げるとインフレ」と言う経済学の定説は、叩きのめす時代がきた。
この定説は、生活物資の普及度が低い時代には通用したが、
今日のように物が溢れている時代には通用しない。
日銀の関係者は知っている筈。
彼らは、この定説を隠れ蓑にして、他国の指示に従っているのかもしれない。


232 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 18:56:46 ID:joD5WKSJ
>>217
つづき。
つまり、「コスト・インフレ」 誘導です。
　7時間労働制の制定や減価償却資産の耐用年数30％伸長、政策金利の引き上げなどの実施で、人件費や金利などのコストを増やす事です。
　元々、色々の理由で起きるインフレも、結果的にはコスト・インフレに帰結します。商品の普及度が低い時代の金融政策による況不況のコントロールは、需要供給の関係によって、コストが変動するので可能でした。
　つまり、金利が低くなると、設備投資や雇用などの需要が増え、当然、商品の普及度が低い市場では、労働力不足による賃金や供給不足による物価は上昇し、商品コストは上昇します。
　しかし、商品の普及度100％の時代は、元々、労働力も含め、供給の側が、需要を充分満たせる社会です。このような社会では、政策金利を上げるとインフレ、下げるとデフレになります。昔とは逆の現象です。
　今日の時代の 「インフレターゲット」 誘導は、人間の労働力を適正にするための7時間労働制、金融制度を機能させるためにも耐用年数30％伸長、この、二つによって可能となるでしょう。
http//www.geocities.jp/kenjro232/inflat.htm


230 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 18:42:21 ID:DGuuHXQ+
原油高で車じゃきついわ→んじゃバイクか自転車にしよう。
小麦粉高ええええ→米粉にしようぜ。
保険料を年金から天引き→そもそも病気にならなきゃいいんです→健康ブーム。

こんなふうに、発想を切り替えていく日本人だからスタグ時代を逞しく生きれるのであって、
そんなことが他の国の連中に出来るとは思えんけどな。特にアメリカ。


231 名前：名刺は切らしておりまして[age] 投稿日：2008/05/03(土) 18:53:03 ID:NuECAHkb
日本はまだまだデフレだよ。一部の商品、食品が値上がりしてるだけ。
全体でみればまだデフレ。デフレを脱却するには日銀がゼロ金利にしたり
政府が減税する必要がある。デフレを脱却してないんだから給料が上がらない
のは当然。ここで給料を上げたら失業率が高まって消費は冷え込む。
まずはゼロ金利でインフレにし給料を据え置き失業率が２％まで下がるのを
待つ必要がある。２％の失業者は少額の生活保護で手当すればよい。


234 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 19:16:35 ID:l1EVEGpY
インフレは良い。物価上昇と同時に賃金上昇も伴うから。
今の物価上昇は材料費、燃料費が上がって販売する側の懐に金が
入らないから、賃金上昇を伴っていない。むしろワーキングプア増加。

現在必要なのは、意図的にインフレを誘発する為の減税。
税源は赤字国債でも、後の物価上昇による税収増で回収できるのだが。


192 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:23:30 ID:ZO1cEBad
消費税のダメなところは、
消費者や下請け企業が納めた消費税を
大企業や免税企業が自分の懐に入れてしまうことだ。

輸出企業のトヨタやキャノンは消費税率が上がるほど儲かるんだぜ？
おかしいだろ。


195 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:40:49 ID:VwnuhxCp
政治屋もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ

増税する前にやることあるだろ

詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の

死刑制度だよ

早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ

税金を食い物にする害虫を抹殺すると

増税なんて必要ないから調べてみなさいな

福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ

自浄できない公務員も同罪


196 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:44:52 ID:okhhkUL1
>>163低賃金で日本人並の労働が可能
日本人と同レベルの仕事は無理、教育レベル、勤勉さが日本人まったく
違う。だから足元見られて低賃金。


197 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:49:00 ID:2Wn0cn07
>>194
そのかわり老後の最低限度の生活が約束されていると思えば
安いかもよ


198 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 22:51:12 ID:5UFCgGmw
これ消費すれば消費するほど年金がたくさんもらえるって事？


200 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/05/03(土) 22:57:16 ID:HeNwvGbT
社会保障を削りまくって民間保険、民間年金制度推進の布石だな。
とことん腐ってるな。
老害いい加減にしろ