ぽりてぃかるちゃんねる
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【格差】「戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない」・・３１歳フリーター。希望は、戦争。
1 名前：ぶつわよ！φ ★[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:20:51 ID:???0
「自分は今でも戦争を求めている」。赤木智弘さん（３２）は、きっぱりと言った。
「戦争で死ぬのと経済的理由で死ぬのは、自分にとって同じこと。
今のままでは、どうせ寿命はまっとうできない」
栃木県佐野市のファミリーレストラン。
昼下がりの店内には女性のおしゃべりが響き、窓の外は買い物客が笑顔で行き交う。
年収約百五十万円。地元のコンビニで働く赤木さんは一昨年暮れ、
「３１歳フリーター。希望は、戦争。」という論文を月刊誌に発表した。
「非正規労働者がはい上がれない社会が続くのなら、
戦争で大勢の正社員が死なない限り、自分は正社員にはなれない」。
極論を真っ向から世間に突き付け、多数の知識人らから
「格差社会の不満のはけ口に戦争を希望するとは暴論」などと批判を浴びた。
一九九六年にコンピューター専門学校を卒業したが、
バブル崩壊後の就職氷河期で職に就けなかった。
一、二年のつもりで始めたフリーター生活は十年以上に。
実家暮らしだが「年老いた父親が働けなくなれば、生活の保障はない」と言う。
過酷な人員削減を経て、産業界は戦後最長の好景気に転じても非正規雇用を増やし続けた。
今や労働者の三人に一人が非正規。格差と不安が急速に広がる。
神奈川県相模原市の派遣社員斉藤要さん（２４）は、
インターネットで赤木さんについて論じ合う「掲示板」を主宰する。
派遣先企業での仕事はホームページのデザイン。月給十四万円で昇給はない。
昨年、掲示板のメンバーと会合を開いた。
「おまえはまだ恵まれている。オレなんか…」と、貧困を嘆き合う場になったという。
「今の生活から抜け出そうとしても、皆どうしていいか分からない。
自分も、ある会社の面接で、携帯電話を持っていないだけで落とされた。
『いっそ戦争でも』と思ってしまう」。斉藤さんは伏し目がちに語った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008050302008486.html
>>2以降に。
2 名前：ぶつわよ！φ ★[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:21:34 ID:???0
>>1
「赤木さんは被害者意識が強いと思う」
団塊世代の大量退職で空前の売り手市場といわれる中、
就職活動に飛び回る東京都の法政大四年、西正光さん（２１）は続けた。
「でも自分も同じ境遇だったら、『世の中がひっくり返ってほしい』と考えるかもしれない」
西さんが、赤木論文で共感したくだりがある。
貧困にあえぐ人たちに「世間は『努力が足りないからだ』と嘲笑（ちょうしょう）を浴びせる」−。
西さんはある食品メーカーに応募書類を送った時、
一橋大四年の友人と志望動機などを一字一句同じに書いたら、友人にだけ面接通知が来た。
「安定した地位にいる人が口にする『努力』って、一体何だ？」と思った。
「今の好景気で正社員になれた学生も、人件費を削るうまみを知った企業には将来のリストラ候補」
と赤木さんは断じる。
「だから『一部の人間を犠牲にするような社会体制に変化を』と呼び掛ければ、正社員の彼らも分かってくれるはず」と言う。
極論の奥に渦巻く世の中への反発と絶望。二極化する社会で息苦しさがいっそう増す。 （菊谷隆文）
◇
急速に広がる格差と貧困、「個」への支配を強める政府、脅かされる表現の自由…。
平和で文化的な生活という憲法の理念が遠ざかっていく今を、六十一回目の憲法記念日を機に考えてみた
引用元：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209777651/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209781352/
3 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:22:00 ID:4fdOBZUu0
ネトウヨﾜﾛｽ
これって自分は戦わずに生き残ります。
何でかって？正社員になるためですってこったろｗ
とんだ愛国だなｗｗｗ
6 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:22:42 ID:Xzu0PeSu0
徴兵ヘーイ
8 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:23:21 ID:MnJlN4aK0
正社員どもができないことで名を挙げるしかなかろう。
宮本武蔵と同じだ。
9 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:23:26 ID:rmXaaoiNO
戦争で正社員が死んでも、会社は新卒しか取りません
21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:24:51 ID:DyZU9bxC0
しかしな、戦争で徴兵されるのはフリーターが先なんだよ。
23 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:24 ID:tOVy4rY70
さぁ、平成版2.26事件を起こすんだ。
アレも東北の貧しい農民出身の兵達が
惰眠をむざぼる政権に反旗を翻したんだ。
24 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:25 ID:AudXSRLC0
戦争になってなぜ自分は助かり正社員が死ぬと分かるのか。
物価は上がるし原料輸入もままならないかもしれないのに
今よりいい暮らしになるわけが無い。
25 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:43 ID:Q1kEKw440
外国人が入るだけなんだけどな。
26 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:46 ID:nEQy9Fec0
正社員全滅しても新卒採るだろなｗ
31 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:02 ID:0IatoQxeO
極論と基地外で記事を作るやり方はいい加減にしろ。
33 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:08 ID:NNrCXBW30
まぁ戦争が起きたら、貧乏人から死ぬんだけどね
金がないのは首がないのと一緒だって、はぁ…
34 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:11 ID:UGIJJQNK0
中田とか堂本つよし世代ってこんなのばっかりだな
自分探し世代とでも言おうか,エセニヒリストぶりっこがうぜえ
45 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:56 ID:jvTpzROt0
こういう馬鹿ホント多いよなｗ
本気で地球滅亡とか望んでる奴とか
自分一人寂しく死ねよｗ
51 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:28:23 ID:jbFQtRryO
今の30歳前後っていったら、ばらまき全盛期の時代に
団塊がままごと気分で大繁殖して汚い遺伝子を撒き散らした結果の世代だから、
地獄で喘ぎ苦しむのは自然の摂理であり、是正の必要はない。
54 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:28:44 ID:eN6Za5mc0
社会を変えるよりも
自分を変える方が幾分楽だぜ
63 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:29:28 ID:1t8MB52fO
戦争で酷い目にあったり、家族を失ったりでかわいそうな想いをしたじいちゃんばあちゃんの気持ちがわからんくせに、よく簡単にこんな事言えるな
自分が努力しなかったくせに氷河期世代を言い訳に戦争しろとかよく言えるな
こんな奴は絶対、職に就けないな
絶対に会社も取りたくないだろ
66 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:29:43 ID:O2nrIOlz0
閉塞感もここまで来たのか。
今こそ共産党政権による日本大改革を成し遂げなければならないようだな。
68 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:30:00 ID:dO5LrDSv0
関東大震災がくれば、世の中かなりリセットされると思うけど？ｗ
69 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:30:01 ID:xR18l5j90
職場が派遣の人と正社員が入り交じってるんだが
はっきりいって空気悪くて困る
どうしても見下しやひがみが生じてしまって、みんな一丸になって働くというのが不可能な状態
マスコミが格差だの勝ち組負け組だのと煽ったことや、ネットでも差別的な意識が蔓延してるし
日本中に似たような会社が多いんだろうけど、こんな状況だと日本の産業は根幹から腐ると思う
誰がこんな国にした
75 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:30:17 ID:cVxB+M/RO
こういう一部のバカを利用して印象操作するマスゴミ
90 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:31:40 ID:dJ8G0xi+0
自分も親と同居して非正規だから赤木さんの気持はわかる
じいちゃん戦死したから戦争は反対
赤木さんが正社員を恨むのは変だと思うわ
正社員が守られすぎて皺寄せが非正規にとか
正社員も「名ばかり管理職」長時間労働の酷い待遇
113 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:33:12 ID:bw6CqsNn0
そもそも戦争になったらまともな経済活動すら出来ないわけだが
雇用どころの問題じゃなくなるだろ常識的に考えて。
非正規社員でも優秀な奴は社員になるように声がかけられるもんなんだよ。
それほど優秀じゃなくても誠実だったり「こいつのこの部分は他の誰よりも優れている」
って物があれば必ず声はかけてもらえる。
逆にやる気も無い、自分にできる事さえしない、ミスに対してあれこれ言い訳して責任を持たない
こういう奴は何年職場にいようと「社員にならないか？」なんて言ってもらえない。
自分がどうして正社員になれないかを追求する事無く、自分が豊かになるためには正社員が死んでもかまわない
なんて考えてる奴には誰も好感持てないし、正社員として一緒に肩を並べて仕事をしたいなんて思わねーよ。
信頼って技能よりもはるかに大事なんだぜ。
115 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:33:14 ID:cVs2JEmg0
徴兵になりやすい順
文系＞理系
無職フリータ＞派遣＞正社員
悲しいけどこれが現実
っていうか、３０過ぎでコンビニバイトって頭悪すぎる
専門学校通っていたなら派遣などでＳＥやれ
いくらＳＥが激務と言ってもコンビニじゃスキルも何もつかない
119 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:33:21 ID:tOVy4rY70
マジレスすると氷河期は
普通に就職するためには、条件を落とさざる得なかった。
高学歴で高い能力の奴が、どんどん志望条件を落とすので
下層に近い連中は、まったく相手にされずどうしようもない時代だったんだよ。
だから、能力のある奴なら、就職できたというのは半分正しいが半分は間違ってるな。。。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:34:21 ID:+aPjuRh+0
お前らバカにしてるけどそんないい身分なの？
自分もこうなったらと思うとバカにする気なんておきないんだけど
戦争って単語出して破滅願ってるのも境遇が境遇だから仕方ないんじゃない
165 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:36:28 ID:NNrCXBW30
>>136
フリーターの身を馬鹿にしてるんではなく
戦争したら一番悲惨なのは今貧乏してる層なのに
なんでそんな事いうの？って話だと思われる
破滅願望っていうより、マゾ？
145 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:34:46 ID:wSJbxYIU0
赤木智弘でイメージ検索して、そこから記事をいろいろたどっていくと、どうも共産系の思想をもっているﾔｼにしかみえないんだよな。
この人は自称右翼に偽装したサヨクだよ。
おまえらも検索してみ フリーターと書いているが、実際はライターでなんか市民系の集会に結構寄稿していたりで
どうみても右翼にはみえない。
はっきりいってやり方がすごく汚い。
146 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:34:52 ID:MhVKNRjx0
なんかこうやって、貧困ワープア層をキチガイみたいな扱いにして
正社員以上の奴らに敵視させようとしてるのは誰なんだろう
191 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:38:15 ID:w/yUr+AZ0
>>146
俺もこの国不思議に思う。コイツはアホだけど、見下して下々で叩き
合って。政治家の思う壺だよなｗ こういう最下層のヤツでも
人並の生活できてたのが今までの日本。それに近づけていかんと。
外国人はそれから。このままじゃ先に移民受け入れになっちゃう。
155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:35:38 ID:xNFX8osK0
戦争で自分が死なないと思ってるとは書いてないぞ
このままではどうせ寿命を全うできないで死ぬんだから、戦争で死んでも同じ、と書いてある。
そんで、結果生き残れば、正社員になれると思ってるんだろ。
しかし、選ばなければ正社員だっていくらだってあるだろ・・・。
159 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:35:54 ID:MzSJFPeAO
努力努力ってお経みたいに唱えてる奴いるけどさ、
そんなに万能なの、努力って？
かたくなに信じてるなんて宗教みたいだね。
努力教とか始めればいいじゃん。
224 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:26 ID:bcVDkDcA0
>>159
しなくていいとは言わんが
求人を絞った事についての雇用側の言い訳として使われている側面は間違いなくあるわな
こういう件に関する物言いはどっちの立場からの物も
女々しい言い訳だよ。
163 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:36:17 ID:bIEsLBGWO
同い年で同じようにコンピュータ系の専門学校卒だが、
氷河期なのは解ってたし、アルバイトから戻るのは大変なのも解ってたので、
必死に就職活動しました
今ではなんとか、小さい会社ながらも係長扱いです
こんな馬鹿は先の事考える想像力が足らず、楽観してたからだろ？
自分の甘さを世間のせいにするなよ
246 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:41:53 ID:BPcSTsx30
>>163
そうだよなぁ。えり好みしたいバブルの夢持ったまま就職氷河期の現実無視してモラトリアム
楽しんだんだから、最後まで笑って死ねよという感じ。欲を言わず中小零細でも就職して
まじめにやってきた奴が、今優遇されるなり転職するなりされるべきだと思う。
170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:36:52 ID:DLyWFloSO
俺は戦争を知らないが、こいつには言える
お前は戦争の恐ろしさをわかっているのかと
こういう奴がまさにゆとり
178 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:37:30 ID:eQpJF2Y70
正社員になれた人だって何十社も会社受けて
やっと一社だけ内定取れたとかそんなんだろが
フリーターから転職する人なんて
普段はフルタイムのバイトの仕事を続けながら、
休日は毎週、ハローワークに通ったり、面接や試験の対策、
求人に応募する書類を作ったり、並行して資格の勉強もしたりで
本当に休む暇もない生活が一年間続いたとかザラだろ
お前らは本当にそんだけ努力したのか
180 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:37:32 ID:KpkUvkSJ0
馬鹿すぎ。
同い年として恥ずかしい。
この馬鹿フリーターが言ってるのはどういうこと？
１．戦争起こる→今の正社員は兵隊に取られてｱﾎﾞﾝ→フリーター正社員でｳﾏｰ
２．戦争起こる→敵が攻め込んできて今の正社員ﾇｯ殺される→自分が正社員ｳﾏｰ
どっちにしてもこの馬鹿が真っ先に徴兵されるか殺されるかだろ。
こんな馬鹿の妄言を載せた月刊誌ってのはどこだ。
239 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:41:38 ID:tOVy4rY70
>>180
ホントに氷河期世代なのか？
オレは運良く仕事にありつけたけど
それでも周りの悲惨な連中を知っている。
オレより優秀な奴が、なぜか今派遣で食いつないでるのも知っている。
正直、彼らを人ごととは思えないのだよ。
彼らの叫びを聞くたびに胸が痛むんだが。。明日の我が身を見るみたいで。
293 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:44:13 ID:HMSu8Vpc0
>>239
こうまで人をののしらないと、自分を保てないかわいそうな人なんだよ。
ここで努力というファンタジーにすがっている人とか、>>180のような人はさ。
315 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:36 ID:ZQ2B76R40
>>239
氷河期世代が悲惨なのは体験してるし、まわりにも大変な人はいた。
でももう何年前の話だよと。軌道修正するには十分な時間あったし機会もあったじゃん。
つか今からでもなんとかなるし。
357 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:47:41 ID:E0R62Det0
>>239
おれが以前いた職場も、自分よりも有能な人間なんてたくさんいたのに
行動力の無い人間が多かったから、結局その職場にしがみついて
今も時給900円でこき使われまくってるよ。
今の雇用環境じゃ、全員が正社員にはなれないしこれからも非正規雇用は増えていく一方だろうけど
能力の有る無しに関わらず自分から積極的に動かない奴に明日はないと思う。
194 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:38:22 ID:n85DM01HO
つまり自殺できないから徴兵されて死にたいってことだな。
212 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:39:56 ID:rIevD38w0
2.26事件ってさ、悪い政治家や企業家をやっつけるとこまではいいんだけど、
やっつけた後、良くなる担保が全くないんだよね
既成秩序鵜を破壊するだけでは、後は内戦と外国の軍事介入の魔のスパイラルに
なるってのが定番なのに
もしかして、旧軍の青年将校って、連合赤軍やオウム並みのｷﾁｶﾞｲなの？
214 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:06 ID:6UcqA2+j0
団塊の世代が大量に引退すれば氷河期世代だろうが正社員にするだろうな
ただし、給料は低いまんまだろ正社員自体悲惨になるきがする
219 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:22 ID:cVs2JEmg0
ここで
「だから俺が戦争を引き起こしてやる」
とまでいったら基地外じみていても立派だったのに、あくまで他人任せなのな
日本は平和だな
221 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:23 ID:62dOFzYkO
>>1はアホだぬ…
日本、いや世界は経済戦争が激化だぬ…
日本でも外国でも最前線のビジネスマンは過度なプレッシャーで
病院で倒れたり鬱で自殺とか沢山だぬ…
評価主義の米でも正当な評価されなく鬱になったり
上司や同僚を銃であぼーんしたりと大変なんだぬ…
(´・ω・｀)
222 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:24 ID:2wZoOfZlO
戦争になってもいいって思ってるくらいなら、自衛官になればいいじゃん。
訓練ｷﾂｲけど、フリーターよりは収入は安定するし。
仕事選ばなきゃ、正社員？みたいな口はいっぱいあると思うなー。
そんな俺は二交替の工員。
キツイけど我慢してる。
236 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:41:26 ID:EccjMIvk0
俺は
バリバリの氷河期世代だけど
公務員試験に受かって
今は悠々自適の生活ですが
252 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:42:21 ID:6tAhsbwG0
言ってる意味が分からない事もないが、ちょっと過激すぎるかな？
物事は表裏一体で動く事への全体的な客観性を考えるべきじゃないか
なと思うよ。有事は直接人を殺すが、資本主義の市場経済は間接的に
人を殺している事をね。飽食の中にいる一部の富裕層、かたや明日の
命の保障すらない人々、それでも自分たちは今の道を選択している。
255 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:42:31 ID:dXDbfdNv0
こいつはバカだな
戦争になれば正社員だろうがフリーターだろうが
関係なく徴兵されるのに・・・
俺は特別な人間とでも思ってるんだろうな
358 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:47:44 ID:aeqCmZhiO
>>255
>>1はたぶん
「うおおおおおおおおおお！！！！！！！」
と叫んだだけで自分の能力が10倍にも20倍にも
膨れ上がって相手を瞬殺するどころか地球すら
破壊できてしまえると思ってるアニート
258 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:42:32 ID:fY4X1uMP0
戦争になっても徴兵されるのはフリーターって言ってる奴はバカか？
世を恨んでる奴に武器持たせたら敵に回るんだよｗ
292 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:44:13 ID:G36nAIplO
しかしアレだ…さっき某UMAサイトで２ちゃんの個人攻撃で自殺した話を読んだんだが
このニュースの人を叩くのも言葉による集団のイジメだな…
ネットでは常識のようになっていて気づかなかったが、これでいいのかと初めて思ったのであった…
まあ戦争とか妙な事考えずに頑張ってください
295 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:44:37 ID:QV9VG48F0
赤木は単なる気違い
戦争で真っ先に最前線送りになるのは、赤木みたいな貧乏階級の男性だろ
金持ち階級の男性は、医師免許とか持っていたり、薬剤師免許とか持っていたりして
衛生部隊に配属されて中々、戦死しないし、理工系出身の金持ち階級なら
コネで三菱重工とかの軍事企業に就職して兵器開発部門で研究して、徴兵を逃れる
「戦争が起これば、貧乏人も金持ちも平等に戦死する」とか本気で考えているなら、単なる馬鹿
それが実現するのは全面核戦争のみ
通常戦争では、結局、若い貧乏階級の男性ばかりが戦死することとなる
女や老人は銃後の安全地帯でヌクヌクしているだけ
何も社会構造なんて変わらない
太平洋戦争敗戦でも何も変わらなかったんだから、少し考えれば分かることだ
314 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:36 ID:xNFX8osK0
努力すりゃなんとかなるとは言わないけどね、
この人なりに努力したのかもしんないし、
でも、最大に努力しても正社員になれないんなら、圧倒的に能力がないんだから
あきらめるしかないね。
317 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:42 ID:cVs2JEmg0
７９年生まれの氷河期世代だけど、新卒で就職できなかった奴も今じゃ大体が仕事についているぜ
未だにフリーターなのは自分からその環境を脱出しようとしないで人のせいにしている奴
結局自分の不遇を環境のせいにしている奴は脱出できないぜ
社会問題として捉えるならいいけどさ
318 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:47 ID:q3oFOR2r0
お前ら底辺の人間の悪口だと雄弁ですね
駄目なヤツほど下見て叩いて安心してる。
自分はどれほどの人なの、足元見失わないでね。
319 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:49 ID:mFCKnB4+0
つーかね、氷河期世代に対しては
・大学だけじゃなくて専門学校とか、いろいろ自分のやりたいことをやればいい
・フリーターで自分の夢を追いかけよう
とかいろいろ騙しておいて、今頃になって、
もっと頭のいい大学に入っておけばよかったのだ、とか、正社員になる努力をしなかったからだとか
責任を押し付けやがって、まあ、気分よくないわな。
322 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:57 ID:K+HMsE1q0
こうやって世論を創ってくんだよ、社会に不満の多い層を
戦争翼賛へ。
この国が戦争のカウントダウンを始めたってことでしょ。
2ch見て正義感に駆られてフリーチベットなんて叫んでるのも
仕掛け人の思う壺って事もありえるわけだ。
ｵﾏｲﾗも煽りに振り回されないよう用心汁。
324 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:01 ID:yDbZ6Y670
正社員になるには、過去にそれなりの目に見えない努力をしていたはず。
就職に良い大学が有利なのは今も昔も変わらないけれど、その良い大学、良い高校に入るために、
学生の時に遊びを我慢して人知れず早朝、夜中、休日まで勉強していた人も多い。
他方、フリーターや派遣社員の人は、私たち正社員からみると「あぁ、やはりあの人は派遣にしか
なれないな」と思う行動、性格であることが多い。
その行動や性格を一言で言い表すことは難しいけれど、とにかく我慢しない、工夫しない、楽したが
る、甘えてしまう、それと学習力（頭が良いとかでなく、どうやったら知識を得られるかの勉強法）を
知らない人が多い。これはやはり社会人になる前に努力しなかった結果だと思う。
そういう学生時代に先行投資しないで遊んでばかりいたのだから、今、派遣社員にしかなれない、
正社員から見下されるのは、蟻とキリギリスよろしく、しょうがないこと。甘受するしかないのでは？
383 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:12 ID:m+L+8hPW0
>>324
どうでもいいけどさー、病気や家庭の境遇でレールから外れた人のことも
想定しておいたほうがいいよ。
なんなら今日クルマに轢かれてでもみるか？
あとこれ読んどいて。
いす取りゲームとカフカの階段
http://www1.odn.ne.jp/~cex38710/game.htm
720 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:51 ID:qptPfHPHP
>>324
ひどい言いぐさだな。人は環境によって変わるよ。
蟻とキリギリスなんて放しをするなら、怠け者の働き蟻の話も思い出して欲しい。
働き蟻の中にはせっせと働く者もいれば、怠け者の蟻もいる。
でも、ひとたび、怠け者の蟻だけを隔離すれば、その中からせっせと働く
蟻が出てくるということ。環境が悪すぎて、文句を言いたくなるその行動が
理解できない、お前ですらなんかいい身分にありつけてるようだから、
やはり時代、つまり環境の問題も多分にあるんだよ。
まあ、こういう人の痛みがわからない奴はどんな社会でも一定数はいるんだろうけど。
331 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:29 ID:DODaytBy0
おまいら、日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。
333 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:31 ID:m+L+8hPW0
戦争云々はあえて極論ぶつけてるつもりなんだろうけど、ぶっちゃけ失敗してるよな。
生き仏云々もそうだが、レトリックが好かれない時代になってるから。
とはいえ、活動や言論の稚拙さを笑ってもしょうがないけどね。
稚拙でないやつは勝ち組になってるだろうし。
334 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:33 ID:lyNdBh/t0
>>1
だけど３０歳過ぎると、世間も見えてくる。
派遣の多くは製造関係（何かを作る仕事）に勤めるから
それらが、もう長続きしない業種であることも理解してる。
正社員になったとしても、自分が定年になる前に会社は倒産する。
国内産業が中国企業の追い上げに耐えれないことも知ってるだけに
正社員になるより派遣でいたほうが安全なことも理解してる。
もし正社員にされたら、閉鎖予定の部署に送られて、数年後には解雇だ。
沈む船に乗せるための社員登用を腐るほど見てきた。
どのみち派遣に逆戻り･･･なら派遣でキャリアを積むほうがよほどいい。
377 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:48:44 ID:RZpZ+niA0
＞一九九六年にコンピューター専門学校を卒業したが、
＞バブル崩壊後の就職氷河期で職に就けなかった。
こいつが無能なだけ。
俺も超氷河期、５流私大文系卒だけど、就活状況見て
迷わず公務員を目指して３年はじめから勉強始めたよ。
二種なんかどんな馬鹿大学学生でも２年も勉強すれば
通る試験。三種なんか言わずもがな。自衛隊だってある。
そのチャンスをみすみす見逃して十年も遊んでたこいつ
に同情の余地はないな。
382 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:12 ID:cVs2JEmg0
高卒の期間工が楽しそうに車かって風俗行ったと自慢していたけどなｗ
大手の工場なら寮タダ、食費格安、田舎なので金がたまる、夜勤すると月収３０万超え
そういう環境で働かず、頭も体も大して使わないコンビニで働くから市場価値が腐っていくんだよｗ
388 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:24 ID:v6HTn4q70
正社員だって楽じゃないんだぞ。特に管理職は。
配属されるのはアルバイトばかりで、仕事を教えるそばから新人と入れ替わるから、
効率が上がらない。新卒の新入社員2人は、片方は定時に帰って仕事を残すし、
「やったことありません」「できません」が常套句で、そのくせ人の説明は聞かない、
仕事中に使用のメールが絶えない、叱れば事情を知らないカウンセリング室でなぜか
俺がパワハラをしたことにされて怒られる。
週に三日は泊り込みで奥さんと夕食を食べられるのは日曜日だけ。
なんだってGWのど真ん中に自宅に仕事を持ち帰らなきゃならないんだ。
395 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:36 ID:HBi0WgdT0
戦争おきて、みんなイーブン、対等の立場で前線にたとうぜw
死ぬも死なぬもその時の運だ。
俺らは、別にこのまま貧困で死んでいくのも弾に当たって死ぬのも、
どっちでもかまわないけどねw
正社員というか富んだ人は、今の生活守りたいから戦争に行きたくない？
戦争ともなれば、余程金とコネもってないと、そんな事言えませんぞ、ﾌﾌﾌﾌ
んで、生き残った報酬は、人員不足によって空きの出た働き口かもな。
どっちに転んでも、俺らに”損”のない展開だな！
>>1の言いたい事はこういう事だろ？
まああまりに自己中で勝手な意見だが。実際に戦争となれば、>>1の思惑通りの
展開に発展するしかないのが、現状ってやつか
396 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:41 ID:t8l8Rmgg0
正社員の擬似徴兵制度が経団連の意向で現実のものとなっているよね
新入社員を研修という名目で数日自衛隊に体験入隊させている。
これからの若い世代は大変かもな
402 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:50:02 ID:XmTsZ44P0
正社員氏ねってのは暴論だが、
バブル期に大量採用されて、20年近くたっても無能なままの
バブル世代中年は一度辛酸を嘗めるべきだと思う
この世代が企業のトップに立ったときこそ、日本最大の危機になりそうだ
704 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:01 ID:ENWfbF/I0
>>402
>バブル期に大量採用されて、20年近くたっても無能なままの
40代の無能はすでに冷遇されているよ。
入社からバブルを挟んだ奴らは毎年1万以上昇給しているから、
管理職になれない奴らは昇給見送りが常識。
だが、しかし、氷河期世代は10年勤続しててもいいとこ6万くらいしか
昇給してないけど優秀な人材は確保したい。
よって、30代の方を管理職に昇給して40代が部下になるケースが多くなってる。
耐えられない40代は会社辞めて、外資の保険屋等で厚遇で再就職し、
仕事が取れなくなる2ヶ月後にはクビ。
そして生活保護やら練炭やら散歩ールやら。
最近の企業はコンプライアンス上、平等な評価をしなくちゃで、
一般職と管理職の給与テーブルを明確に整備している。
後者の月収は前者の2倍であったりと、既に年功型ではないよ。
年齢的にバイト収入と生活レベルが合わなくなってきたんだろうけど、
正社員になっても管理職になれない奴はダメだと思うよ。
406 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:50:15 ID:5w5acD370
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
418 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:50:50 ID:defOluSe0
貧乏人や単純労働者が真っ先に徴兵対象とか言ってる人いるが
その単純労働者層が減少してるから、外国人労働者受け入れようとしてるんだろ
万一強制を伴う徴兵制が実行されるなら、特別な金持ち層以外は召集されるでしょ
424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:51:19 ID:5w5acD370
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
457 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:52:57 ID:0ig+QCkL0
恩師の言葉に
「その場になくちゃならない人になれ」
オレの代わりなんかいくらでもいるし、今になって恩師の言葉が身にしみる
703 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:04:56 ID:/vGoR/+MO
>>457
職場でなきゃならない技術があっても派遣を正社員にしようとはしないよ。
ご機嫌とったり脅したりでなんとか延長しようとするだけ。
人員採用をやってるのは本社でその部署だけじゃどうにもならないみたいだけど。
現在必要不可欠なスキルだって何年かたてば必要なくなることもあるしね。
482 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:54:05 ID:eKGDJit90
だいたい仮に戦争になっても、制海権と制空権を奪う争いになるだけで
仮に徴兵した兵士がいても出番なんかねーだろ
485 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:54:12 ID:dGtfJtZS0
おまえらの想像しやすいネトウヨを作り上げて印象操作。
こいつらの正体こんなんですよ。話を聞くこと無いですよ、と。
人間、自分より下を見ると安心するからね。
502 名前：名無しさん＠八周年[(´･ω･`)] 投稿日：2008/05/03(土) 10:55:01 ID:kCX/nc7o0
次のガンダムの内容か。
518 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:55:53 ID:J3LbJF+O0
スターリン時代のロシア人の多くも同じこと言ってた
「いっそ戦争になって欲しかった。独ソ戦になって、心が落ち着いた」とかね
北朝鮮も同じだろう
521 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:56:03 ID:t8l8Rmgg0
誰も兵隊になりたくないのだしフリーターなんて使いものにならんから
フリーターなわけだよ
だから経団連は新入社員に徴兵制を義務化させようとしてるんだが
お前ら知らんのか？
541 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:57:07 ID:Y08QKp9X0
でも現在のワープアとか派遣で食ってる奴の多さ考えたら笑えないぜ
まあ２ちゃんで笑いモノにする分には良いんだけど
社会としてそういう人間達をどうやってフォローしていくかはしっかり考えていかないとまずい
将来的に今の状態が続くのがいいとは決して言えないからね
542 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:57:09 ID:eQpJF2Y70
無能でバイトしか職が無いのは別として、仕事はソツなくこなせるのに
ブラック企業ばかり転々としたりとか、
バイトのリーダー職とかいつまでもやってる奴とかもいるよな。
地域にもよるんだろうが、どう見ても仕事の探し方が悪いとしか思えない。
自分にはスキルも学歴が無いからと、ハナっから諦めて
自分から受ける求人を絞り込んでて、可能性を潰してんじゃないのか
543 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2008/05/03(土) 10:57:16 ID:JgDENmfl0
こうなるのがイヤで勉強しまくって知識をつけ
いい大学に行って搾取する側に立った
賢い人間は常に得をしてバカは損するのは当たり前だろ････
何で自分の能力の無さと努力を怠ったことを恨めないの？
594 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:59:56 ID:tOVy4rY70
正直ここの意見はすごく興味深いな。
氷河期の世代は正社員も、あぶれた連中も
みんな、バブルのツケで、雇用調整に使われた怒りがあると思ってたよ。
オレは戦争は起こそうとまでは思わないが
会社にも上司にも忠誠は誓わない。
彼らに奪われた金と機会を奪い返すのが目的で働いてるからな。
616 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:00:57 ID:zKYlrNQI0
「ｍ９」とかゆー、雑誌を立ち読みしたら、この赤木とかゆー
ヤツが、ホリエモンの腰巾着だった小飼弾と対談してんじゃん。
で、小飼みてーなクソ資本家に「おめーみてーな、ヤツを
ぶん殴ってやるために戦争が必要なんだよ」とかタンカぐらい切って
るんだろうと思っていたら、完全にまるめ込まれてやんの。
あーあ、とことんダメだなあ……こいつ。
619 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:01 ID:0FtASJkD0
こいつは努力と脳味噌が足りないだけ
フリータで実家暮らしで生活してんだから有り余る時間を勉強に充てたり
資格とったりスキルを身につければ良いだけの話だろ。
「安定した地位にいる人が口にする『努力』って、一体何だ？」と思った。
って安定した地位を獲得するのだって努力が必要なんだって気がつかないんだろうか・・・
シングルマザーで朝から夜まで働いてそれでも貧困に苦しんでる人に失礼すぎる。
こういうの見ると貧困層にも「したくても努力できない人間」と「ただ何もしない人間」とで二極化が進んでる気がするわ
622 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:05 ID:XagPc3pI0
使えない中高年が年功序列のおかげで高給もらってるのをみると
むかつくのは分かる気がする
それから、知識人ってのもねえ（笑）
634 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:33 ID:mFOFc+EB0
会社にとっての有能は、能力のあるなしじゃなく
会社に居続けて会社のコマになってくれる人を指すこともある
特に管理職候補なんかはね
だから、有能かどうかじゃなくて正社員か否かが重要になってくる
それが問題だといえばそうかもしれんけど
現状、そんな会社は多いもんだ
640 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:44 ID:aUzqMgb50
>戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない
疫病ならともかく戦争だったら就職氷河期の再来だと思うのだが・・・
実際、戦後の就職列車時代の後の世代は氷河期だった。
ちなみに、就職列車の世代は人手不足で雇った世代だからといってあまり出世できなかったし、リストラで早い段階で切られた。
団塊がやめるって事で去年ぐらいまで雇用がよかったけど、同じ事が起きる可能性は否定できない。
やっぱきつい競争で採用されたって点は企業で一種のステータスになる。
642 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:48 ID:b4WUkrS00
なにか大きな勘違いが蔓延しているようだが
資本主義で、これまで終身雇用や年功序列で行けていたことのほうが異常
よく野球選手などをみてもピークは３０で、それを越すと能力／報酬の割合がどんどん低くなるので、どんなに優秀であっても普通は新人にスタメンを奪われる
これはスポーツの世界特有の悲壮感などではなくて、ピークの遅れはあってもこれが働くということの普通なのだと思う
あまり言うとヒンドゥ教徒とイスラム教徒がいがみあうのをほくそ笑んで見ているイギリス人の顔が浮かんでくるのでいいたくないのだが
644 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:54 ID:VSXDPxu+0
こういう人ってさ
悪人じゃないんだけど
「馬鹿」なんだよね。
「コレをこうすればこうなる」という因果関係がよく判ってない。
民主党に票入れる層と同じ。
結局賢い奴に利用されて生きるしかないんだよ。
655 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:02:22 ID:QyYha9FT0
昔は一時雇用とか非正規雇用なんて、労働者の中じゃごく一部だった。
つまり、たいていの人は贅沢さえいわなきゃ、正社員なのが当たり前だった
いまや、労働者の半分近くが非正規雇用で、はっきり言って異常な状況なんだが、
なぜかこの異常な状況を、はっきり異常だと言える知識人が少ないんだよね。
それどころか、二言目には自己責任ｗとかバカなこと言い出す。
９０年代後半あたりから出始めた、このネオ保守主義者とでも呼べそうな連中は
自民万歳、野党が政権取ったら日本は滅びるぞ、とでも考えてるようで
どうやらこの異常な社会状況を、異常と認識できないらしい
684 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:03:56 ID:/qwNAV8b0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。
699 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:04:31 ID:LlvIjuKyO
日本なんてかなり甘い国だと思うが
それでもだめならアメリカやら欧州やらに行く発想ないのかね？
そこで生計立ててから日本の制度叩け
701 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:04:39 ID:PmrMz8Mt0
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
717 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:36 ID:mvJm5ks1O
まあ、普通なら三十路フリーターよりは新卒取るよ。自衛隊だって26までしかとらないし。
771 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:08:43 ID:tOVy4rY70
>>717
まぁここで、えらっそうに氷河期フリーターに同情しているオレでも
現実論として部下や同僚に社会経験のない氷河期をいれると
上司に言われたら反対するだろうからな。
それなら新人をいれろと！！
この問題は根が深いよ。
719 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:49 ID:XmTsZ44P0
本当に窮してて、その上苦労して生きるよりは楽に死にたいと思ってるんなら、
戦争ではなく、戦前の血盟団のようにテロリズムに殉じればいいだけだよ。
戦争は一人ではできないけど、テロなら一人でもできるし。
ただし、警察はｵﾏｴﾗが思ってるほどバカじゃないから、
すこしは訓練してないと実行する前に職質かけられてそのまま捕まるけどね。
724 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:06:06 ID:x9n5cuQ/0
この場合の「戦争」という言葉はあくまで比喩であり、
破滅願望を端的に表現しただけにすぎない。
何かのマンガにもあったけど
保身を考えない人間の願望は、全体を巻き込む壮大な破壊行為だと相場は決まってる。
ってそういう意味。
ネットの普及で、こういう破滅願望を持つものが多数現れると
社会は大変な方向に向かうぞ。日本人は内に篭る分なおさら性質が悪い。
はぁ？ 殺されるのも努力不足、自己責任だろ。俺たちが散々言われたとおり、
とかなったら本当にやばい。彼らの憎悪はまず富裕層にいくだろうからな。。。。
725 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:06:08 ID:SqnLZJIK0
国内の不満分子は、２０代後半から３０代が多いから、まだ絶望してない。
希望は戦争とか暢気なこといってるうちはいいけど、彼らが４０代になる
あと５年から１０年で、冷静にテロを検討しはじめるはず。
たぶん、経団連の幹部が、家が焼かれたり、殺されまくる時代がくると思う。
871 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:14:30 ID:x9n5cuQ/0
>>725
うん。それが一番怖い。
この>>1も含めて、３５歳くらいまでだと完全な鬱状態にあっても
実は、まだ心にゆとりがあるので「戦争が起きてくれれば」などと
現実離れした台詞を言ってられるが、更に年齢を食うと
もはや精神状態が普通じゃなくなってくる。
そうなると
「テロの被害にあうのも努力不足だろ。自己責任だ！
俺たちが散々言われ続けたとおり」
と開き直るようになる。
そして、理屈一辺倒の思考で自己防衛を続けてきた結果、変な所では冷静になるので
相手を冷静に選び、富裕層や勝ち組に、その憎悪と攻撃を徹底的にぶつけるようになる。
755 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:07:59 ID:Y08QKp9X0
教育システムの問題もあるだろうねぇ
一年間大学を浪人する事になったとき就職しようか迷った事あるんだけど
そのときいざ仕事探そうとしたら一体何から手をつけていいのか分からなかった事あるわ
結局予備校行って大学入ったんだけどね
一度レールから外れると苦労するのが日本だと思う
761 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:08:13 ID:YhX1AM3Y0
中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
Ｂ．工作主点の行動要領 第２．マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるの
である。
偉大なる毛主席は
「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」
と教えている。
田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。日本の
保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本の
マスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。
日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、第一期
工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。
788 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:09:48 ID:V/e85MYZ0
正社員は現場の様子を知らない無能なやつが多い
論理的に反論するとお決まりのように
「おまえらは俺らの言うとおりにやってれば良いんだよ」って言う
ホントおかしい連中ばかりだよ
791 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:09:59 ID:r3wXxnMUO
飯食うだけなら簡単なんだがな。適当に金持ってそうな奴から盗めばよし。
仮に失敗して捕まっても死刑にゃならん。しかも刑務所で飯だけは食える。
どうやってもはい上がれないなら犯罪しかあるまい。
798 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:10:39 ID:eTmrIlba0
「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長）
「格差は能力の差」 （篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
861 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:13:53 ID:t8l8Rmgg0
日本企業が海外に進出する際一番の問題になっているのが進出先の国で
政府レベルから不当な扱いを受けること。
これは日本が軍隊を持っていないから舐められているのだから
ゆえに経団連が考えたのは新入社員の自衛隊への強制入隊。
現に新入社員を研修という名目で数日体験入隊させている企業が増えている
将来的には軍への徴兵制にしようと目論んでいるのだよ
防衛庁がなぜ防衛省になったのか、これ全て経団連の意向だぞ
若い奴はこれからかわいそうな目にあうと思うね
近い将来、大学でたのに戦争にかり出される奴もでてくると思うよ
879 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:14:43 ID:5dpoGHO4O
この人がセキュアドか基本情報以上持ってたら応援はしたくなるな。
日簿２かＴ０ＥＩＣ７００とかでもいいわ。
みんな努力してんだから、その発想になるまえに資格とか分かりやすいモノを見せて欲しい。
しかも自宅で親と同居ってかなり恵まれてるよ。
あと正規が死ねばとかアホな事言わないで、新しい価値つけるスキルやとか、物を売る知識や話術つけたりしようよ。
自分が変わんなきゃ周りは変わりっこない。
もちろん社会なんて変わるはずねえよ。
892 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:15:27 ID:DODaytBy0
素晴らしい日本の資本家の方々。
http://memorva.jp/ranking/forbes/200803japan.php
おまいらも、こんな人物を目指せよ！
でないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
�／江蓮７脹�義塾大学卒。
森トラスト社長。親が資本家だったので、財産引き継いで運よく資本家になった。
�∋各矇陝Ａ甍霤賃膤愨粥�
元任天堂社長。親から任天堂を引き継いだとたんに経営危機に陥らせた。
しかし、山内の労働者だった上村雅之や横井軍平が、ファミコンだのゲームボーイだのを開発してくれたおかげで、資本家にのし上がった。
�Ｆ播臻�雄。学歴不明。
SANKYO会長。パチンコをギャンブルにすることにより、資本家にのし上がった。パチンコは完全に賭博だが、何故だかお咎めなし。
�ぢ浩亀繊Ｆ逎�リフォルニア大学卒。
ソフトバンク社長。孫は、「自分が大株主のとんでもないクソ会社を次々に上場させて、株式市場から大金を巻き上げる」という画期的なビジネススタイルを確立した。
なお、ソフトバンクは殆ど赤字決算だが、それでも何故か毎年株主に配当する珍しい会社。因みに、ソフトバンクの筆頭株主は孫正義自身。
�ズ桓�信忠。慶應義塾大学卒。
サントリー社長。親が資本家だったので、財産引き継いで運よく資本家になった。
��糸山英太郎。日本大学卒。
新日本観光会長。相場師。日本航空個人筆頭株主。元衆議院議員。元愚連隊。
衆議院選挙戦では、糸山陣営から実に1287人が選挙法違反で逮捕されたが、本人は不起訴（義父の笹川了平は実刑判決）。その後、買春容疑でも逮捕されたが、残念ながら不起訴。
960 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:18:35 ID:wDTf8A8S0
・世界の公務員平均年収
ドイツ（355万) イギリス(410万) カナダ（320万） フランス（310万） アメリカ（340万）
・日本
国家公務員（638万） 地方公務員（690万） 愛知県職員（725万）
ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です
歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人
公益団体に補助金として流出している。
961 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:18:41 ID:Uiw7qqKN0
1996年卒業の一部上場企業正社員の俺が通り過ぎますよ。
962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:18:47 ID:pskwC39d0
自分が、たいした努力もしないのを棚にあげ、社会の所為にするなんて言語道断。
寝ないで勉強して、資格でも取れば、それなりの収入は得られるようになる。
「楽をしていい暮らしがしたい」
そんなわがままはこの世で通用しない。
戦前の日本の政治には「福祉」なんて考え方はなかった。
乞食になるも金持ちになるも、みな自己責任のシンプルな社会。
「死に物狂いの努力」があれば天は見放さない。
988 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:19:55 ID:SK+bU9p10
コミュニケーション能力が一番大事
派遣だろうがその会社いって、ニコニコ人とつきあえて
普通に仕事出来たら3年もすれば正社員になる。
特に男ならまず間違いなく。
普通の会社ならそういう事があります、それが無いなら
むしろそんな会社は辞めて正解。
103 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:32:07 ID:eTmrIlba0
まともにやっても金が貯まらない、儲からない。
金持ちにしか金が回らない。
金持ちは一部の都市のみで、地方は都市部でもヤバイ状況。
庶民が苦しいのに、消費税、住民税、保険料を上げる。
企業は最高利益確保でも法人税は下げます。
創価学会からは税金をとりません。
税金は金の無い層からとっている。
3百万のうちの30万と、1千万のうちの100万。
残った金で同じ物価の食料品、生活品を買う。
どっちが苦しいのか明白。
もろ上の余波を受けてる若年層が一番選挙に行っていない。
もう、あらゆる面で悪循環。日本は残念ながら手遅れなのかもしれない。
なんでこうなったのだろう。
何百年後の歴史家、経済・社会学者が分析した時、
自民と経団連のクソどもの悪行が歴史的に認められるんだろう。
201 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:37:26 ID:i6Rh4vA50
正攻法で臨むから負けるんだよ。
世の中公平なわけない。学歴や家庭環境、外見、ＩＱとかいろいろあるけど
それは個人の能力や個性であって社会の格差ではない。
同じ土俵で、ないヤツがあるヤツに勝てる道理はない。
ちなみに、俺は学歴なくてガテン系だけどせめて金を掴もうと努力した。
２年間、株の研究しまくってトレードでセンスを磨いた。大損しまくって
樹海行き寸前まで行ったこともあったけど。
今じゃ、同世代の連中より金銭的にはるかに恵まれている。
要するに、本気で挑めば、根性と反省、努力の継続によって金はなんとかなる。
社会的なステータスはないけど、それをばねに他の方向に力を発揮できる
可能性はいくらでもある。
この人は努力をネガティブに捉えてるけど、コンビニのバイト以外に毎日
何をやってるのか気になるけどな。
258 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:40:51 ID:d+TEw1S30
学歴で助けられたオレ。
病気で卒業遅れて普通なら採用されないはずなのに
大学が早稲田ということだけで内定が出た。
東大京大早稲田慶応上智だけで競争してたら
内定取れないやつは普通に出るから
「学歴なんか関係ない」みたいな心境になるものだが
ハードル下げてマーチあたりとの競争なら普通に勝ててしまうので
そういうときは「学歴はやっぱり大事だ」となる。
ランクが下の大学と比べると嫌でも学歴の威力を感じる。
262 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:41:04 ID:1xaBQd960
南アフリカの無職（白人）たちが
民間警備員としてイラクに大量に送り込まれてる
ていう番組があったな。
もちろんテロでの死傷者多数。
でも国では仕事が無いし生きていけないからイラクに
出稼ぎはやめられない。
日本はまだいいんじゃない
268 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:41:18 ID:+YplRlDv0
中途採用の面接してるとこういう人いっぱいいるんだよね。
自分の姿が見えてないっていうか、鏡見ろ！って言いたくなるような人。
自分を高く見過ぎ。
WEBデザイナーの派遣で14万って安すぎじゃね？
関東だと時給1500〜1800円くらいじゃない？
WEBデザイナーの派遣で14万ってことはやっぱりこの人のスキル自体が低いってことだと思う。
うちの派遣さん月30万以上はもらってるよ（派遣会社への払いが55〜60万）。
スキルアップして少しずつでも時給高い仕事就けるようにしたらいいのに。
実際、自分もWEBデザイナーの派遣1500円からスタートして、
ディレクターになってシステムまで見るようになって時給3000円までいったよ。
派遣先もより条件のいいところを選べるようになってった。
んで正社員へ誘われて、今は正社員で管理職やってます。
派遣スタッフ仲間もみんな優秀だったから同じような人結構いるよ。
この差は何だろうね。必ずしも社会のせいだけで差がついてるわけじゃないと思う。
自分が努力して上に行こうとするんじゃなく、
上の人がいなくなれば自分が自動的に上に行けるという考え自体が負け組。
295 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:42:59 ID:Qi1hw8iS0
移民が流入したら、なお更、正社員になれる日本人は減って
貧しい日本人が増えるだろうな。
それでもって、外国人に参政権が移り・・・
298 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:43:12 ID:dGtfJtZS0
いや貧乏も極まってくると軍隊も悪くないかもって思っちゃうんだよ。
おまえら信じられんだろうけど。
363 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:47:15 ID:G1GjIN1k0
アメリカの場合だと、貧乏学生に奨学金を餌にして徴兵登録させるんだよ。
そうしないと大学に行けないから。
で、なにか海外派兵が必要な事態が起こるだろ？
すると奨学金で勉強してた連中が根こそぎ「志願兵」として召集されるわけ。
イラクで毎日死んでる米兵はこういう連中なわけ。
378 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:47:54 ID:oMrri08PO
雨宮処凛が例だけど
世の中は右傾化してるんじゃなくて
左傾化してるよね
426 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:50:19 ID:56pDHM550
・グローバルスタンダードに基づく構造改革に抵抗する外資族議員
グローバルスタンダード(外資規制)の導入に必死に抵抗する外資族議員
外資ファンドの既得権益を守り、立て篭もる抵抗勢力の外資族議員たちが、
グローバルスタンダード（外資規制）の導入に抵抗している
「自分は今でも戦争を求めている」。赤木智弘さん（３２）は、きっぱりと言った。
「戦争で死ぬのと経済的理由で死ぬのは、自分にとって同じこと。
今のままでは、どうせ寿命はまっとうできない」
栃木県佐野市のファミリーレストラン。
昼下がりの店内には女性のおしゃべりが響き、窓の外は買い物客が笑顔で行き交う。
年収約百五十万円。地元のコンビニで働く赤木さんは一昨年暮れ、
「３１歳フリーター。希望は、戦争。」という論文を月刊誌に発表した。
「非正規労働者がはい上がれない社会が続くのなら、
戦争で大勢の正社員が死なない限り、自分は正社員にはなれない」。
極論を真っ向から世間に突き付け、多数の知識人らから
「格差社会の不満のはけ口に戦争を希望するとは暴論」などと批判を浴びた。
一九九六年にコンピューター専門学校を卒業したが、
バブル崩壊後の就職氷河期で職に就けなかった。
一、二年のつもりで始めたフリーター生活は十年以上に。
実家暮らしだが「年老いた父親が働けなくなれば、生活の保障はない」と言う。
過酷な人員削減を経て、産業界は戦後最長の好景気に転じても非正規雇用を増やし続けた。
今や労働者の三人に一人が非正規。格差と不安が急速に広がる。
神奈川県相模原市の派遣社員斉藤要さん（２４）は、
インターネットで赤木さんについて論じ合う「掲示板」を主宰する。
派遣先企業での仕事はホームページのデザイン。月給十四万円で昇給はない。
昨年、掲示板のメンバーと会合を開いた。
「おまえはまだ恵まれている。オレなんか…」と、貧困を嘆き合う場になったという。
「今の生活から抜け出そうとしても、皆どうしていいか分からない。
自分も、ある会社の面接で、携帯電話を持っていないだけで落とされた。
『いっそ戦争でも』と思ってしまう」。斉藤さんは伏し目がちに語った。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008050302008486.html
>>2以降に。
2 名前：ぶつわよ！φ ★[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:21:34 ID:???0
>>1
「赤木さんは被害者意識が強いと思う」
団塊世代の大量退職で空前の売り手市場といわれる中、
就職活動に飛び回る東京都の法政大四年、西正光さん（２１）は続けた。
「でも自分も同じ境遇だったら、『世の中がひっくり返ってほしい』と考えるかもしれない」
西さんが、赤木論文で共感したくだりがある。
貧困にあえぐ人たちに「世間は『努力が足りないからだ』と嘲笑（ちょうしょう）を浴びせる」−。
西さんはある食品メーカーに応募書類を送った時、
一橋大四年の友人と志望動機などを一字一句同じに書いたら、友人にだけ面接通知が来た。
「安定した地位にいる人が口にする『努力』って、一体何だ？」と思った。
「今の好景気で正社員になれた学生も、人件費を削るうまみを知った企業には将来のリストラ候補」
と赤木さんは断じる。
「だから『一部の人間を犠牲にするような社会体制に変化を』と呼び掛ければ、正社員の彼らも分かってくれるはず」と言う。
極論の奥に渦巻く世の中への反発と絶望。二極化する社会で息苦しさがいっそう増す。 （菊谷隆文）
◇
急速に広がる格差と貧困、「個」への支配を強める政府、脅かされる表現の自由…。
平和で文化的な生活という憲法の理念が遠ざかっていく今を、六十一回目の憲法記念日を機に考えてみた
引用元：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209777651/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209781352/
3 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:22:00 ID:4fdOBZUu0
ネトウヨﾜﾛｽ
これって自分は戦わずに生き残ります。
何でかって？正社員になるためですってこったろｗ
とんだ愛国だなｗｗｗ
6 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:22:42 ID:Xzu0PeSu0
徴兵ヘーイ
8 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:23:21 ID:MnJlN4aK0
正社員どもができないことで名を挙げるしかなかろう。
宮本武蔵と同じだ。
9 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:23:26 ID:rmXaaoiNO
戦争で正社員が死んでも、会社は新卒しか取りません
21 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:24:51 ID:DyZU9bxC0
しかしな、戦争で徴兵されるのはフリーターが先なんだよ。
23 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:24 ID:tOVy4rY70
さぁ、平成版2.26事件を起こすんだ。
アレも東北の貧しい農民出身の兵達が
惰眠をむざぼる政権に反旗を翻したんだ。
24 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:25 ID:AudXSRLC0
戦争になってなぜ自分は助かり正社員が死ぬと分かるのか。
物価は上がるし原料輸入もままならないかもしれないのに
今よりいい暮らしになるわけが無い。
25 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:43 ID:Q1kEKw440
外国人が入るだけなんだけどな。
26 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:25:46 ID:nEQy9Fec0
正社員全滅しても新卒採るだろなｗ
31 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:02 ID:0IatoQxeO
極論と基地外で記事を作るやり方はいい加減にしろ。
33 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:08 ID:NNrCXBW30
まぁ戦争が起きたら、貧乏人から死ぬんだけどね
金がないのは首がないのと一緒だって、はぁ…
34 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:11 ID:UGIJJQNK0
中田とか堂本つよし世代ってこんなのばっかりだな
自分探し世代とでも言おうか,エセニヒリストぶりっこがうぜえ
45 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:27:56 ID:jvTpzROt0
こういう馬鹿ホント多いよなｗ
本気で地球滅亡とか望んでる奴とか
自分一人寂しく死ねよｗ
51 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:28:23 ID:jbFQtRryO
今の30歳前後っていったら、ばらまき全盛期の時代に
団塊がままごと気分で大繁殖して汚い遺伝子を撒き散らした結果の世代だから、
地獄で喘ぎ苦しむのは自然の摂理であり、是正の必要はない。
54 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:28:44 ID:eN6Za5mc0
社会を変えるよりも
自分を変える方が幾分楽だぜ
63 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:29:28 ID:1t8MB52fO
戦争で酷い目にあったり、家族を失ったりでかわいそうな想いをしたじいちゃんばあちゃんの気持ちがわからんくせに、よく簡単にこんな事言えるな
自分が努力しなかったくせに氷河期世代を言い訳に戦争しろとかよく言えるな
こんな奴は絶対、職に就けないな
絶対に会社も取りたくないだろ
66 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:29:43 ID:O2nrIOlz0
閉塞感もここまで来たのか。
今こそ共産党政権による日本大改革を成し遂げなければならないようだな。
68 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:30:00 ID:dO5LrDSv0
関東大震災がくれば、世の中かなりリセットされると思うけど？ｗ
69 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:30:01 ID:xR18l5j90
職場が派遣の人と正社員が入り交じってるんだが
はっきりいって空気悪くて困る
どうしても見下しやひがみが生じてしまって、みんな一丸になって働くというのが不可能な状態
マスコミが格差だの勝ち組負け組だのと煽ったことや、ネットでも差別的な意識が蔓延してるし
日本中に似たような会社が多いんだろうけど、こんな状況だと日本の産業は根幹から腐ると思う
誰がこんな国にした
75 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:30:17 ID:cVxB+M/RO
こういう一部のバカを利用して印象操作するマスゴミ
90 名前：名無しさん＠八周年 [sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:31:40 ID:dJ8G0xi+0
自分も親と同居して非正規だから赤木さんの気持はわかる
じいちゃん戦死したから戦争は反対
赤木さんが正社員を恨むのは変だと思うわ
正社員が守られすぎて皺寄せが非正規にとか
正社員も「名ばかり管理職」長時間労働の酷い待遇
113 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:33:12 ID:bw6CqsNn0
そもそも戦争になったらまともな経済活動すら出来ないわけだが
雇用どころの問題じゃなくなるだろ常識的に考えて。
非正規社員でも優秀な奴は社員になるように声がかけられるもんなんだよ。
それほど優秀じゃなくても誠実だったり「こいつのこの部分は他の誰よりも優れている」
って物があれば必ず声はかけてもらえる。
逆にやる気も無い、自分にできる事さえしない、ミスに対してあれこれ言い訳して責任を持たない
こういう奴は何年職場にいようと「社員にならないか？」なんて言ってもらえない。
自分がどうして正社員になれないかを追求する事無く、自分が豊かになるためには正社員が死んでもかまわない
なんて考えてる奴には誰も好感持てないし、正社員として一緒に肩を並べて仕事をしたいなんて思わねーよ。
信頼って技能よりもはるかに大事なんだぜ。
115 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:33:14 ID:cVs2JEmg0
徴兵になりやすい順
文系＞理系
無職フリータ＞派遣＞正社員
悲しいけどこれが現実
っていうか、３０過ぎでコンビニバイトって頭悪すぎる
専門学校通っていたなら派遣などでＳＥやれ
いくらＳＥが激務と言ってもコンビニじゃスキルも何もつかない
119 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:33:21 ID:tOVy4rY70
マジレスすると氷河期は
普通に就職するためには、条件を落とさざる得なかった。
高学歴で高い能力の奴が、どんどん志望条件を落とすので
下層に近い連中は、まったく相手にされずどうしようもない時代だったんだよ。
だから、能力のある奴なら、就職できたというのは半分正しいが半分は間違ってるな。。。
136 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:34:21 ID:+aPjuRh+0
お前らバカにしてるけどそんないい身分なの？
自分もこうなったらと思うとバカにする気なんておきないんだけど
戦争って単語出して破滅願ってるのも境遇が境遇だから仕方ないんじゃない
165 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:36:28 ID:NNrCXBW30
>>136
フリーターの身を馬鹿にしてるんではなく
戦争したら一番悲惨なのは今貧乏してる層なのに
なんでそんな事いうの？って話だと思われる
破滅願望っていうより、マゾ？
145 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:34:46 ID:wSJbxYIU0
赤木智弘でイメージ検索して、そこから記事をいろいろたどっていくと、どうも共産系の思想をもっているﾔｼにしかみえないんだよな。
この人は自称右翼に偽装したサヨクだよ。
おまえらも検索してみ フリーターと書いているが、実際はライターでなんか市民系の集会に結構寄稿していたりで
どうみても右翼にはみえない。
はっきりいってやり方がすごく汚い。
146 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:34:52 ID:MhVKNRjx0
なんかこうやって、貧困ワープア層をキチガイみたいな扱いにして
正社員以上の奴らに敵視させようとしてるのは誰なんだろう
191 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:38:15 ID:w/yUr+AZ0
>>146
俺もこの国不思議に思う。コイツはアホだけど、見下して下々で叩き
合って。政治家の思う壺だよなｗ こういう最下層のヤツでも
人並の生活できてたのが今までの日本。それに近づけていかんと。
外国人はそれから。このままじゃ先に移民受け入れになっちゃう。
155 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:35:38 ID:xNFX8osK0
戦争で自分が死なないと思ってるとは書いてないぞ
このままではどうせ寿命を全うできないで死ぬんだから、戦争で死んでも同じ、と書いてある。
そんで、結果生き残れば、正社員になれると思ってるんだろ。
しかし、選ばなければ正社員だっていくらだってあるだろ・・・。
159 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:35:54 ID:MzSJFPeAO
努力努力ってお経みたいに唱えてる奴いるけどさ、
そんなに万能なの、努力って？
かたくなに信じてるなんて宗教みたいだね。
努力教とか始めればいいじゃん。
224 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:26 ID:bcVDkDcA0
>>159
しなくていいとは言わんが
求人を絞った事についての雇用側の言い訳として使われている側面は間違いなくあるわな
こういう件に関する物言いはどっちの立場からの物も
女々しい言い訳だよ。
163 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:36:17 ID:bIEsLBGWO
同い年で同じようにコンピュータ系の専門学校卒だが、
氷河期なのは解ってたし、アルバイトから戻るのは大変なのも解ってたので、
必死に就職活動しました
今ではなんとか、小さい会社ながらも係長扱いです
こんな馬鹿は先の事考える想像力が足らず、楽観してたからだろ？
自分の甘さを世間のせいにするなよ
246 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:41:53 ID:BPcSTsx30
>>163
そうだよなぁ。えり好みしたいバブルの夢持ったまま就職氷河期の現実無視してモラトリアム
楽しんだんだから、最後まで笑って死ねよという感じ。欲を言わず中小零細でも就職して
まじめにやってきた奴が、今優遇されるなり転職するなりされるべきだと思う。
170 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:36:52 ID:DLyWFloSO
俺は戦争を知らないが、こいつには言える
お前は戦争の恐ろしさをわかっているのかと
こういう奴がまさにゆとり
178 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:37:30 ID:eQpJF2Y70
正社員になれた人だって何十社も会社受けて
やっと一社だけ内定取れたとかそんなんだろが
フリーターから転職する人なんて
普段はフルタイムのバイトの仕事を続けながら、
休日は毎週、ハローワークに通ったり、面接や試験の対策、
求人に応募する書類を作ったり、並行して資格の勉強もしたりで
本当に休む暇もない生活が一年間続いたとかザラだろ
お前らは本当にそんだけ努力したのか
180 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:37:32 ID:KpkUvkSJ0
馬鹿すぎ。
同い年として恥ずかしい。
この馬鹿フリーターが言ってるのはどういうこと？
１．戦争起こる→今の正社員は兵隊に取られてｱﾎﾞﾝ→フリーター正社員でｳﾏｰ
２．戦争起こる→敵が攻め込んできて今の正社員ﾇｯ殺される→自分が正社員ｳﾏｰ
どっちにしてもこの馬鹿が真っ先に徴兵されるか殺されるかだろ。
こんな馬鹿の妄言を載せた月刊誌ってのはどこだ。
239 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:41:38 ID:tOVy4rY70
>>180
ホントに氷河期世代なのか？
オレは運良く仕事にありつけたけど
それでも周りの悲惨な連中を知っている。
オレより優秀な奴が、なぜか今派遣で食いつないでるのも知っている。
正直、彼らを人ごととは思えないのだよ。
彼らの叫びを聞くたびに胸が痛むんだが。。明日の我が身を見るみたいで。
293 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:44:13 ID:HMSu8Vpc0
>>239
こうまで人をののしらないと、自分を保てないかわいそうな人なんだよ。
ここで努力というファンタジーにすがっている人とか、>>180のような人はさ。
315 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:36 ID:ZQ2B76R40
>>239
氷河期世代が悲惨なのは体験してるし、まわりにも大変な人はいた。
でももう何年前の話だよと。軌道修正するには十分な時間あったし機会もあったじゃん。
つか今からでもなんとかなるし。
357 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:47:41 ID:E0R62Det0
>>239
おれが以前いた職場も、自分よりも有能な人間なんてたくさんいたのに
行動力の無い人間が多かったから、結局その職場にしがみついて
今も時給900円でこき使われまくってるよ。
今の雇用環境じゃ、全員が正社員にはなれないしこれからも非正規雇用は増えていく一方だろうけど
能力の有る無しに関わらず自分から積極的に動かない奴に明日はないと思う。
194 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:38:22 ID:n85DM01HO
つまり自殺できないから徴兵されて死にたいってことだな。
212 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:39:56 ID:rIevD38w0
2.26事件ってさ、悪い政治家や企業家をやっつけるとこまではいいんだけど、
やっつけた後、良くなる担保が全くないんだよね
既成秩序鵜を破壊するだけでは、後は内戦と外国の軍事介入の魔のスパイラルに
なるってのが定番なのに
もしかして、旧軍の青年将校って、連合赤軍やオウム並みのｷﾁｶﾞｲなの？
214 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:06 ID:6UcqA2+j0
団塊の世代が大量に引退すれば氷河期世代だろうが正社員にするだろうな
ただし、給料は低いまんまだろ正社員自体悲惨になるきがする
219 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:22 ID:cVs2JEmg0
ここで
「だから俺が戦争を引き起こしてやる」
とまでいったら基地外じみていても立派だったのに、あくまで他人任せなのな
日本は平和だな
221 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:23 ID:62dOFzYkO
>>1はアホだぬ…
日本、いや世界は経済戦争が激化だぬ…
日本でも外国でも最前線のビジネスマンは過度なプレッシャーで
病院で倒れたり鬱で自殺とか沢山だぬ…
評価主義の米でも正当な評価されなく鬱になったり
上司や同僚を銃であぼーんしたりと大変なんだぬ…
(´・ω・｀)
222 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:40:24 ID:2wZoOfZlO
戦争になってもいいって思ってるくらいなら、自衛官になればいいじゃん。
訓練ｷﾂｲけど、フリーターよりは収入は安定するし。
仕事選ばなきゃ、正社員？みたいな口はいっぱいあると思うなー。
そんな俺は二交替の工員。
キツイけど我慢してる。
236 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:41:26 ID:EccjMIvk0
俺は
バリバリの氷河期世代だけど
公務員試験に受かって
今は悠々自適の生活ですが
252 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:42:21 ID:6tAhsbwG0
言ってる意味が分からない事もないが、ちょっと過激すぎるかな？
物事は表裏一体で動く事への全体的な客観性を考えるべきじゃないか
なと思うよ。有事は直接人を殺すが、資本主義の市場経済は間接的に
人を殺している事をね。飽食の中にいる一部の富裕層、かたや明日の
命の保障すらない人々、それでも自分たちは今の道を選択している。
255 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:42:31 ID:dXDbfdNv0
こいつはバカだな
戦争になれば正社員だろうがフリーターだろうが
関係なく徴兵されるのに・・・
俺は特別な人間とでも思ってるんだろうな
358 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:47:44 ID:aeqCmZhiO
>>255
>>1はたぶん
「うおおおおおおおおおお！！！！！！！」
と叫んだだけで自分の能力が10倍にも20倍にも
膨れ上がって相手を瞬殺するどころか地球すら
破壊できてしまえると思ってるアニート
258 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:42:32 ID:fY4X1uMP0
戦争になっても徴兵されるのはフリーターって言ってる奴はバカか？
世を恨んでる奴に武器持たせたら敵に回るんだよｗ
292 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:44:13 ID:G36nAIplO
しかしアレだ…さっき某UMAサイトで２ちゃんの個人攻撃で自殺した話を読んだんだが
このニュースの人を叩くのも言葉による集団のイジメだな…
ネットでは常識のようになっていて気づかなかったが、これでいいのかと初めて思ったのであった…
まあ戦争とか妙な事考えずに頑張ってください
295 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:44:37 ID:QV9VG48F0
赤木は単なる気違い
戦争で真っ先に最前線送りになるのは、赤木みたいな貧乏階級の男性だろ
金持ち階級の男性は、医師免許とか持っていたり、薬剤師免許とか持っていたりして
衛生部隊に配属されて中々、戦死しないし、理工系出身の金持ち階級なら
コネで三菱重工とかの軍事企業に就職して兵器開発部門で研究して、徴兵を逃れる
「戦争が起これば、貧乏人も金持ちも平等に戦死する」とか本気で考えているなら、単なる馬鹿
それが実現するのは全面核戦争のみ
通常戦争では、結局、若い貧乏階級の男性ばかりが戦死することとなる
女や老人は銃後の安全地帯でヌクヌクしているだけ
何も社会構造なんて変わらない
太平洋戦争敗戦でも何も変わらなかったんだから、少し考えれば分かることだ
314 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:36 ID:xNFX8osK0
努力すりゃなんとかなるとは言わないけどね、
この人なりに努力したのかもしんないし、
でも、最大に努力しても正社員になれないんなら、圧倒的に能力がないんだから
あきらめるしかないね。
317 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:42 ID:cVs2JEmg0
７９年生まれの氷河期世代だけど、新卒で就職できなかった奴も今じゃ大体が仕事についているぜ
未だにフリーターなのは自分からその環境を脱出しようとしないで人のせいにしている奴
結局自分の不遇を環境のせいにしている奴は脱出できないぜ
社会問題として捉えるならいいけどさ
318 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:47 ID:q3oFOR2r0
お前ら底辺の人間の悪口だと雄弁ですね
駄目なヤツほど下見て叩いて安心してる。
自分はどれほどの人なの、足元見失わないでね。
319 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:49 ID:mFCKnB4+0
つーかね、氷河期世代に対しては
・大学だけじゃなくて専門学校とか、いろいろ自分のやりたいことをやればいい
・フリーターで自分の夢を追いかけよう
とかいろいろ騙しておいて、今頃になって、
もっと頭のいい大学に入っておけばよかったのだ、とか、正社員になる努力をしなかったからだとか
責任を押し付けやがって、まあ、気分よくないわな。
322 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:45:57 ID:K+HMsE1q0
こうやって世論を創ってくんだよ、社会に不満の多い層を
戦争翼賛へ。
この国が戦争のカウントダウンを始めたってことでしょ。
2ch見て正義感に駆られてフリーチベットなんて叫んでるのも
仕掛け人の思う壺って事もありえるわけだ。
ｵﾏｲﾗも煽りに振り回されないよう用心汁。
324 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:01 ID:yDbZ6Y670
正社員になるには、過去にそれなりの目に見えない努力をしていたはず。
就職に良い大学が有利なのは今も昔も変わらないけれど、その良い大学、良い高校に入るために、
学生の時に遊びを我慢して人知れず早朝、夜中、休日まで勉強していた人も多い。
他方、フリーターや派遣社員の人は、私たち正社員からみると「あぁ、やはりあの人は派遣にしか
なれないな」と思う行動、性格であることが多い。
その行動や性格を一言で言い表すことは難しいけれど、とにかく我慢しない、工夫しない、楽したが
る、甘えてしまう、それと学習力（頭が良いとかでなく、どうやったら知識を得られるかの勉強法）を
知らない人が多い。これはやはり社会人になる前に努力しなかった結果だと思う。
そういう学生時代に先行投資しないで遊んでばかりいたのだから、今、派遣社員にしかなれない、
正社員から見下されるのは、蟻とキリギリスよろしく、しょうがないこと。甘受するしかないのでは？
383 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:12 ID:m+L+8hPW0
>>324
どうでもいいけどさー、病気や家庭の境遇でレールから外れた人のことも
想定しておいたほうがいいよ。
なんなら今日クルマに轢かれてでもみるか？
あとこれ読んどいて。
いす取りゲームとカフカの階段
http://www1.odn.ne.jp/~cex38710/game.htm
720 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:51 ID:qptPfHPHP
>>324
ひどい言いぐさだな。人は環境によって変わるよ。
蟻とキリギリスなんて放しをするなら、怠け者の働き蟻の話も思い出して欲しい。
働き蟻の中にはせっせと働く者もいれば、怠け者の蟻もいる。
でも、ひとたび、怠け者の蟻だけを隔離すれば、その中からせっせと働く
蟻が出てくるということ。環境が悪すぎて、文句を言いたくなるその行動が
理解できない、お前ですらなんかいい身分にありつけてるようだから、
やはり時代、つまり環境の問題も多分にあるんだよ。
まあ、こういう人の痛みがわからない奴はどんな社会でも一定数はいるんだろうけど。
331 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:29 ID:DODaytBy0
おまいら、日本のような資本主義体制の国では、2種類の人間しかいない。
資本家（支配する側の人間）か労働者（支配される側の人間）。
労働者っーのは、一流会社社員とか財務省官僚とか大学教授とか裁判官とかのように支配者から給料貰って生活してる連中。
開業医や弁護士のような自営業も当然労働者。
雇われ社長も立派な労働者（会社を支配してるわけではない。支配してるのは大株主。一般株主も当然労働者）。
で、資本主義社会の勝者は、資本家！
労働者は、資本家に支配され、搾取されるだけの惨めな存在。
「学歴」っーのは、資本家が労働者を選別するための1つの指標。
労働者は資本家に採用してもらうために、高学歴が必要。逆に、採用する側の資本家には、学歴は不要。
「エリート」っー言葉は、あくまでも「労働者の中で」優秀な奴を指す（資本家をエリートとは呼ばない）。
おまいらも、早いとこ資本家にならないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
おまいらも、労働者のような悲惨な立場に、よく我慢できるなwwwwww。
333 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:31 ID:m+L+8hPW0
戦争云々はあえて極論ぶつけてるつもりなんだろうけど、ぶっちゃけ失敗してるよな。
生き仏云々もそうだが、レトリックが好かれない時代になってるから。
とはいえ、活動や言論の稚拙さを笑ってもしょうがないけどね。
稚拙でないやつは勝ち組になってるだろうし。
334 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:46:33 ID:lyNdBh/t0
>>1
だけど３０歳過ぎると、世間も見えてくる。
派遣の多くは製造関係（何かを作る仕事）に勤めるから
それらが、もう長続きしない業種であることも理解してる。
正社員になったとしても、自分が定年になる前に会社は倒産する。
国内産業が中国企業の追い上げに耐えれないことも知ってるだけに
正社員になるより派遣でいたほうが安全なことも理解してる。
もし正社員にされたら、閉鎖予定の部署に送られて、数年後には解雇だ。
沈む船に乗せるための社員登用を腐るほど見てきた。
どのみち派遣に逆戻り･･･なら派遣でキャリアを積むほうがよほどいい。
377 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:48:44 ID:RZpZ+niA0
＞一九九六年にコンピューター専門学校を卒業したが、
＞バブル崩壊後の就職氷河期で職に就けなかった。
こいつが無能なだけ。
俺も超氷河期、５流私大文系卒だけど、就活状況見て
迷わず公務員を目指して３年はじめから勉強始めたよ。
二種なんかどんな馬鹿大学学生でも２年も勉強すれば
通る試験。三種なんか言わずもがな。自衛隊だってある。
そのチャンスをみすみす見逃して十年も遊んでたこいつ
に同情の余地はないな。
382 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:12 ID:cVs2JEmg0
高卒の期間工が楽しそうに車かって風俗行ったと自慢していたけどなｗ
大手の工場なら寮タダ、食費格安、田舎なので金がたまる、夜勤すると月収３０万超え
そういう環境で働かず、頭も体も大して使わないコンビニで働くから市場価値が腐っていくんだよｗ
388 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:24 ID:v6HTn4q70
正社員だって楽じゃないんだぞ。特に管理職は。
配属されるのはアルバイトばかりで、仕事を教えるそばから新人と入れ替わるから、
効率が上がらない。新卒の新入社員2人は、片方は定時に帰って仕事を残すし、
「やったことありません」「できません」が常套句で、そのくせ人の説明は聞かない、
仕事中に使用のメールが絶えない、叱れば事情を知らないカウンセリング室でなぜか
俺がパワハラをしたことにされて怒られる。
週に三日は泊り込みで奥さんと夕食を食べられるのは日曜日だけ。
なんだってGWのど真ん中に自宅に仕事を持ち帰らなきゃならないんだ。
395 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:36 ID:HBi0WgdT0
戦争おきて、みんなイーブン、対等の立場で前線にたとうぜw
死ぬも死なぬもその時の運だ。
俺らは、別にこのまま貧困で死んでいくのも弾に当たって死ぬのも、
どっちでもかまわないけどねw
正社員というか富んだ人は、今の生活守りたいから戦争に行きたくない？
戦争ともなれば、余程金とコネもってないと、そんな事言えませんぞ、ﾌﾌﾌﾌ
んで、生き残った報酬は、人員不足によって空きの出た働き口かもな。
どっちに転んでも、俺らに”損”のない展開だな！
>>1の言いたい事はこういう事だろ？
まああまりに自己中で勝手な意見だが。実際に戦争となれば、>>1の思惑通りの
展開に発展するしかないのが、現状ってやつか
396 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:49:41 ID:t8l8Rmgg0
正社員の擬似徴兵制度が経団連の意向で現実のものとなっているよね
新入社員を研修という名目で数日自衛隊に体験入隊させている。
これからの若い世代は大変かもな
402 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:50:02 ID:XmTsZ44P0
正社員氏ねってのは暴論だが、
バブル期に大量採用されて、20年近くたっても無能なままの
バブル世代中年は一度辛酸を嘗めるべきだと思う
この世代が企業のトップに立ったときこそ、日本最大の危機になりそうだ
704 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:01 ID:ENWfbF/I0
>>402
>バブル期に大量採用されて、20年近くたっても無能なままの
40代の無能はすでに冷遇されているよ。
入社からバブルを挟んだ奴らは毎年1万以上昇給しているから、
管理職になれない奴らは昇給見送りが常識。
だが、しかし、氷河期世代は10年勤続しててもいいとこ6万くらいしか
昇給してないけど優秀な人材は確保したい。
よって、30代の方を管理職に昇給して40代が部下になるケースが多くなってる。
耐えられない40代は会社辞めて、外資の保険屋等で厚遇で再就職し、
仕事が取れなくなる2ヶ月後にはクビ。
そして生活保護やら練炭やら散歩ールやら。
最近の企業はコンプライアンス上、平等な評価をしなくちゃで、
一般職と管理職の給与テーブルを明確に整備している。
後者の月収は前者の2倍であったりと、既に年功型ではないよ。
年齢的にバイト収入と生活レベルが合わなくなってきたんだろうけど、
正社員になっても管理職になれない奴はダメだと思うよ。
406 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:50:15 ID:5w5acD370
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
418 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:50:50 ID:defOluSe0
貧乏人や単純労働者が真っ先に徴兵対象とか言ってる人いるが
その単純労働者層が減少してるから、外国人労働者受け入れようとしてるんだろ
万一強制を伴う徴兵制が実行されるなら、特別な金持ち層以外は召集されるでしょ
424 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:51:19 ID:5w5acD370
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、
奴隷になっても決してその精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、
あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を 血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの 唯一の誇りを見い出しさえしている。
(by リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
457 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:52:57 ID:0ig+QCkL0
恩師の言葉に
「その場になくちゃならない人になれ」
オレの代わりなんかいくらでもいるし、今になって恩師の言葉が身にしみる
703 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:04:56 ID:/vGoR/+MO
>>457
職場でなきゃならない技術があっても派遣を正社員にしようとはしないよ。
ご機嫌とったり脅したりでなんとか延長しようとするだけ。
人員採用をやってるのは本社でその部署だけじゃどうにもならないみたいだけど。
現在必要不可欠なスキルだって何年かたてば必要なくなることもあるしね。
482 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:54:05 ID:eKGDJit90
だいたい仮に戦争になっても、制海権と制空権を奪う争いになるだけで
仮に徴兵した兵士がいても出番なんかねーだろ
485 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:54:12 ID:dGtfJtZS0
おまえらの想像しやすいネトウヨを作り上げて印象操作。
こいつらの正体こんなんですよ。話を聞くこと無いですよ、と。
人間、自分より下を見ると安心するからね。
502 名前：名無しさん＠八周年[(´･ω･`)] 投稿日：2008/05/03(土) 10:55:01 ID:kCX/nc7o0
次のガンダムの内容か。
518 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:55:53 ID:J3LbJF+O0
スターリン時代のロシア人の多くも同じこと言ってた
「いっそ戦争になって欲しかった。独ソ戦になって、心が落ち着いた」とかね
北朝鮮も同じだろう
521 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:56:03 ID:t8l8Rmgg0
誰も兵隊になりたくないのだしフリーターなんて使いものにならんから
フリーターなわけだよ
だから経団連は新入社員に徴兵制を義務化させようとしてるんだが
お前ら知らんのか？
541 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 10:57:07 ID:Y08QKp9X0
でも現在のワープアとか派遣で食ってる奴の多さ考えたら笑えないぜ
まあ２ちゃんで笑いモノにする分には良いんだけど
社会としてそういう人間達をどうやってフォローしていくかはしっかり考えていかないとまずい
将来的に今の状態が続くのがいいとは決して言えないからね
542 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:57:09 ID:eQpJF2Y70
無能でバイトしか職が無いのは別として、仕事はソツなくこなせるのに
ブラック企業ばかり転々としたりとか、
バイトのリーダー職とかいつまでもやってる奴とかもいるよな。
地域にもよるんだろうが、どう見ても仕事の探し方が悪いとしか思えない。
自分にはスキルも学歴が無いからと、ハナっから諦めて
自分から受ける求人を絞り込んでて、可能性を潰してんじゃないのか
543 名前：名無しさん＠八周年 [] 投稿日：2008/05/03(土) 10:57:16 ID:JgDENmfl0
こうなるのがイヤで勉強しまくって知識をつけ
いい大学に行って搾取する側に立った
賢い人間は常に得をしてバカは損するのは当たり前だろ････
何で自分の能力の無さと努力を怠ったことを恨めないの？
594 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 10:59:56 ID:tOVy4rY70
正直ここの意見はすごく興味深いな。
氷河期の世代は正社員も、あぶれた連中も
みんな、バブルのツケで、雇用調整に使われた怒りがあると思ってたよ。
オレは戦争は起こそうとまでは思わないが
会社にも上司にも忠誠は誓わない。
彼らに奪われた金と機会を奪い返すのが目的で働いてるからな。
616 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:00:57 ID:zKYlrNQI0
「ｍ９」とかゆー、雑誌を立ち読みしたら、この赤木とかゆー
ヤツが、ホリエモンの腰巾着だった小飼弾と対談してんじゃん。
で、小飼みてーなクソ資本家に「おめーみてーな、ヤツを
ぶん殴ってやるために戦争が必要なんだよ」とかタンカぐらい切って
るんだろうと思っていたら、完全にまるめ込まれてやんの。
あーあ、とことんダメだなあ……こいつ。
619 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:01 ID:0FtASJkD0
こいつは努力と脳味噌が足りないだけ
フリータで実家暮らしで生活してんだから有り余る時間を勉強に充てたり
資格とったりスキルを身につければ良いだけの話だろ。
「安定した地位にいる人が口にする『努力』って、一体何だ？」と思った。
って安定した地位を獲得するのだって努力が必要なんだって気がつかないんだろうか・・・
シングルマザーで朝から夜まで働いてそれでも貧困に苦しんでる人に失礼すぎる。
こういうの見ると貧困層にも「したくても努力できない人間」と「ただ何もしない人間」とで二極化が進んでる気がするわ
622 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:05 ID:XagPc3pI0
使えない中高年が年功序列のおかげで高給もらってるのをみると
むかつくのは分かる気がする
それから、知識人ってのもねえ（笑）
634 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:33 ID:mFOFc+EB0
会社にとっての有能は、能力のあるなしじゃなく
会社に居続けて会社のコマになってくれる人を指すこともある
特に管理職候補なんかはね
だから、有能かどうかじゃなくて正社員か否かが重要になってくる
それが問題だといえばそうかもしれんけど
現状、そんな会社は多いもんだ
640 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:44 ID:aUzqMgb50
>戦争で正社員が死なない限り自分は正社員にはなれない
疫病ならともかく戦争だったら就職氷河期の再来だと思うのだが・・・
実際、戦後の就職列車時代の後の世代は氷河期だった。
ちなみに、就職列車の世代は人手不足で雇った世代だからといってあまり出世できなかったし、リストラで早い段階で切られた。
団塊がやめるって事で去年ぐらいまで雇用がよかったけど、同じ事が起きる可能性は否定できない。
やっぱきつい競争で採用されたって点は企業で一種のステータスになる。
642 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:48 ID:b4WUkrS00
なにか大きな勘違いが蔓延しているようだが
資本主義で、これまで終身雇用や年功序列で行けていたことのほうが異常
よく野球選手などをみてもピークは３０で、それを越すと能力／報酬の割合がどんどん低くなるので、どんなに優秀であっても普通は新人にスタメンを奪われる
これはスポーツの世界特有の悲壮感などではなくて、ピークの遅れはあってもこれが働くということの普通なのだと思う
あまり言うとヒンドゥ教徒とイスラム教徒がいがみあうのをほくそ笑んで見ているイギリス人の顔が浮かんでくるのでいいたくないのだが
644 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:01:54 ID:VSXDPxu+0
こういう人ってさ
悪人じゃないんだけど
「馬鹿」なんだよね。
「コレをこうすればこうなる」という因果関係がよく判ってない。
民主党に票入れる層と同じ。
結局賢い奴に利用されて生きるしかないんだよ。
655 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:02:22 ID:QyYha9FT0
昔は一時雇用とか非正規雇用なんて、労働者の中じゃごく一部だった。
つまり、たいていの人は贅沢さえいわなきゃ、正社員なのが当たり前だった
いまや、労働者の半分近くが非正規雇用で、はっきり言って異常な状況なんだが、
なぜかこの異常な状況を、はっきり異常だと言える知識人が少ないんだよね。
それどころか、二言目には自己責任ｗとかバカなこと言い出す。
９０年代後半あたりから出始めた、このネオ保守主義者とでも呼べそうな連中は
自民万歳、野党が政権取ったら日本は滅びるぞ、とでも考えてるようで
どうやらこの異常な社会状況を、異常と認識できないらしい
684 名前：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:03:56 ID:/qwNAV8b0
いい加減、『政治家・官僚・マスコミ』は悪の枢軸であることに気付けよ。
警察も国民の味方じゃないよ。政府の搾取ツール実行部隊にしか過ぎん。
年収1000万ない奴は、日本国のシステムを維持させる必要は全くない。
自由気ままに生きろ。愛国心なんて持つなよ。こんな糞国家に。
コキントウとかいう糞チャンコロ害虫大王がやってくるが、
警備費用捻出のためにネズミ捕りで切符きりまくっとるよｗｗｗ
おまえら気をつけろよ。
699 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:04:31 ID:LlvIjuKyO
日本なんてかなり甘い国だと思うが
それでもだめならアメリカやら欧州やらに行く発想ないのかね？
そこで生計立ててから日本の制度叩け
701 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:04:39 ID:PmrMz8Mt0
「何もしない人ほど批評家になる」
自分がバカにされないことに意識を集中する。
これが劣等意識がもたらす「引き下げの心理」なのです。
部下の行動、妻の言動、何かのコラムに批評することで
「自分の方が偉いんだ！凄いんだ！」と自分で確認しなければ、気がおさまらない。
だから、良いところより、批判することにのみ、すぐに意識が向く。
なぜ、人を誉めること、よい所を認めることにこれほど、ある人は抵抗感を持つのか。
誉めないまでも、一つの考え方としてとらえる事ができないのでしょう。
演劇や舞台の批評文ばかりを見て、あの舞台はキャスティングミスさ、
台本の流れが問題さと、退屈と苛立ちにアグラをかいて、人を批判するより、
一生懸命作っている演出家や出演者の方が人生を楽しんでいるし、心からの友達も多いはず。
何もしない人ほど批判精神ばかりを育てて、人生を孤独にする傾向があるのです。
批判ばかりがクセになると、自分の小さな行動に対しても「くだらない」「意味がない」
と自分にも批判精神は向いてしまい、自分の前向きなエネルギーまでもが枯渇します。
717 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:36 ID:mvJm5ks1O
まあ、普通なら三十路フリーターよりは新卒取るよ。自衛隊だって26までしかとらないし。
771 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:08:43 ID:tOVy4rY70
>>717
まぁここで、えらっそうに氷河期フリーターに同情しているオレでも
現実論として部下や同僚に社会経験のない氷河期をいれると
上司に言われたら反対するだろうからな。
それなら新人をいれろと！！
この問題は根が深いよ。
719 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:05:49 ID:XmTsZ44P0
本当に窮してて、その上苦労して生きるよりは楽に死にたいと思ってるんなら、
戦争ではなく、戦前の血盟団のようにテロリズムに殉じればいいだけだよ。
戦争は一人ではできないけど、テロなら一人でもできるし。
ただし、警察はｵﾏｴﾗが思ってるほどバカじゃないから、
すこしは訓練してないと実行する前に職質かけられてそのまま捕まるけどね。
724 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:06:06 ID:x9n5cuQ/0
この場合の「戦争」という言葉はあくまで比喩であり、
破滅願望を端的に表現しただけにすぎない。
何かのマンガにもあったけど
保身を考えない人間の願望は、全体を巻き込む壮大な破壊行為だと相場は決まってる。
ってそういう意味。
ネットの普及で、こういう破滅願望を持つものが多数現れると
社会は大変な方向に向かうぞ。日本人は内に篭る分なおさら性質が悪い。
はぁ？ 殺されるのも努力不足、自己責任だろ。俺たちが散々言われたとおり、
とかなったら本当にやばい。彼らの憎悪はまず富裕層にいくだろうからな。。。。
725 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:06:08 ID:SqnLZJIK0
国内の不満分子は、２０代後半から３０代が多いから、まだ絶望してない。
希望は戦争とか暢気なこといってるうちはいいけど、彼らが４０代になる
あと５年から１０年で、冷静にテロを検討しはじめるはず。
たぶん、経団連の幹部が、家が焼かれたり、殺されまくる時代がくると思う。
871 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:14:30 ID:x9n5cuQ/0
>>725
うん。それが一番怖い。
この>>1も含めて、３５歳くらいまでだと完全な鬱状態にあっても
実は、まだ心にゆとりがあるので「戦争が起きてくれれば」などと
現実離れした台詞を言ってられるが、更に年齢を食うと
もはや精神状態が普通じゃなくなってくる。
そうなると
「テロの被害にあうのも努力不足だろ。自己責任だ！
俺たちが散々言われ続けたとおり」
と開き直るようになる。
そして、理屈一辺倒の思考で自己防衛を続けてきた結果、変な所では冷静になるので
相手を冷静に選び、富裕層や勝ち組に、その憎悪と攻撃を徹底的にぶつけるようになる。
755 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:07:59 ID:Y08QKp9X0
教育システムの問題もあるだろうねぇ
一年間大学を浪人する事になったとき就職しようか迷った事あるんだけど
そのときいざ仕事探そうとしたら一体何から手をつけていいのか分からなかった事あるわ
結局予備校行って大学入ったんだけどね
一度レールから外れると苦労するのが日本だと思う
761 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:08:13 ID:YhX1AM3Y0
中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
Ｂ．工作主点の行動要領 第２．マスコミ工作
大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるの
である。
偉大なる毛主席は
「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、先ずイデオロギー面の活動を行う」
と教えている。
田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。日本の
保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは日本の
マスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断の工作とが、
これを生んだのである。
日本の保守反動の元凶たちに、彼等自身を埋葬する墓穴を、彼等自らの手で掘らせたのは、第一期
工作組員である。田中内閣成立以降の工作組の組員もまた、この輝かしい成果を継承して、更にこれ
を拡大して、日本解放の勝利を勝ち取らねばならない。
788 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:09:48 ID:V/e85MYZ0
正社員は現場の様子を知らない無能なやつが多い
論理的に反論するとお決まりのように
「おまえらは俺らの言うとおりにやってれば良いんだよ」って言う
ホントおかしい連中ばかりだよ
791 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:09:59 ID:r3wXxnMUO
飯食うだけなら簡単なんだがな。適当に金持ってそうな奴から盗めばよし。
仮に失敗して捕まっても死刑にゃならん。しかも刑務所で飯だけは食える。
どうやってもはい上がれないなら犯罪しかあるまい。
798 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:10:39 ID:eTmrIlba0
「格差論は甘えです」「過労死は、自己管理の問題」「祝日も労基署もいらない」（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長）
「格差は能力の差」 （篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長】）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」（林純一 人材派遣会社クリスタル社長）
欧米の常識 ｖｓ 日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 ｖｓ 正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務 ｖｓ 期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定 ｖｓ ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り ｖｓ けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある ｖｓ 何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 ｖｓ 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
861 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:13:53 ID:t8l8Rmgg0
日本企業が海外に進出する際一番の問題になっているのが進出先の国で
政府レベルから不当な扱いを受けること。
これは日本が軍隊を持っていないから舐められているのだから
ゆえに経団連が考えたのは新入社員の自衛隊への強制入隊。
現に新入社員を研修という名目で数日体験入隊させている企業が増えている
将来的には軍への徴兵制にしようと目論んでいるのだよ
防衛庁がなぜ防衛省になったのか、これ全て経団連の意向だぞ
若い奴はこれからかわいそうな目にあうと思うね
近い将来、大学でたのに戦争にかり出される奴もでてくると思うよ
879 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:14:43 ID:5dpoGHO4O
この人がセキュアドか基本情報以上持ってたら応援はしたくなるな。
日簿２かＴ０ＥＩＣ７００とかでもいいわ。
みんな努力してんだから、その発想になるまえに資格とか分かりやすいモノを見せて欲しい。
しかも自宅で親と同居ってかなり恵まれてるよ。
あと正規が死ねばとかアホな事言わないで、新しい価値つけるスキルやとか、物を売る知識や話術つけたりしようよ。
自分が変わんなきゃ周りは変わりっこない。
もちろん社会なんて変わるはずねえよ。
892 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:15:27 ID:DODaytBy0
素晴らしい日本の資本家の方々。
http://memorva.jp/ranking/forbes/200803japan.php
おまいらも、こんな人物を目指せよ！
でないと、一生労働者のままで人生が終わるぞ。
�／江蓮７脹�義塾大学卒。
森トラスト社長。親が資本家だったので、財産引き継いで運よく資本家になった。
�∋各矇陝Ａ甍霤賃膤愨粥�
元任天堂社長。親から任天堂を引き継いだとたんに経営危機に陥らせた。
しかし、山内の労働者だった上村雅之や横井軍平が、ファミコンだのゲームボーイだのを開発してくれたおかげで、資本家にのし上がった。
�Ｆ播臻�雄。学歴不明。
SANKYO会長。パチンコをギャンブルにすることにより、資本家にのし上がった。パチンコは完全に賭博だが、何故だかお咎めなし。
�ぢ浩亀繊Ｆ逎�リフォルニア大学卒。
ソフトバンク社長。孫は、「自分が大株主のとんでもないクソ会社を次々に上場させて、株式市場から大金を巻き上げる」という画期的なビジネススタイルを確立した。
なお、ソフトバンクは殆ど赤字決算だが、それでも何故か毎年株主に配当する珍しい会社。因みに、ソフトバンクの筆頭株主は孫正義自身。
�ズ桓�信忠。慶應義塾大学卒。
サントリー社長。親が資本家だったので、財産引き継いで運よく資本家になった。
��糸山英太郎。日本大学卒。
新日本観光会長。相場師。日本航空個人筆頭株主。元衆議院議員。元愚連隊。
衆議院選挙戦では、糸山陣営から実に1287人が選挙法違反で逮捕されたが、本人は不起訴（義父の笹川了平は実刑判決）。その後、買春容疑でも逮捕されたが、残念ながら不起訴。
960 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:18:35 ID:wDTf8A8S0
・世界の公務員平均年収
ドイツ（355万) イギリス(410万) カナダ（320万） フランス（310万） アメリカ（340万）
・日本
国家公務員（638万） 地方公務員（690万） 愛知県職員（725万）
ちなみに日本は世界一公務員給与が多い国です
歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人
公益団体に補助金として流出している。
961 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/05/03(土) 11:18:41 ID:Uiw7qqKN0
1996年卒業の一部上場企業正社員の俺が通り過ぎますよ。
962 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:18:47 ID:pskwC39d0
自分が、たいした努力もしないのを棚にあげ、社会の所為にするなんて言語道断。
寝ないで勉強して、資格でも取れば、それなりの収入は得られるようになる。
「楽をしていい暮らしがしたい」
そんなわがままはこの世で通用しない。
戦前の日本の政治には「福祉」なんて考え方はなかった。
乞食になるも金持ちになるも、みな自己責任のシンプルな社会。
「死に物狂いの努力」があれば天は見放さない。
988 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:19:55 ID:SK+bU9p10
コミュニケーション能力が一番大事
派遣だろうがその会社いって、ニコニコ人とつきあえて
普通に仕事出来たら3年もすれば正社員になる。
特に男ならまず間違いなく。
普通の会社ならそういう事があります、それが無いなら
むしろそんな会社は辞めて正解。
103 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:32:07 ID:eTmrIlba0
まともにやっても金が貯まらない、儲からない。
金持ちにしか金が回らない。
金持ちは一部の都市のみで、地方は都市部でもヤバイ状況。
庶民が苦しいのに、消費税、住民税、保険料を上げる。
企業は最高利益確保でも法人税は下げます。
創価学会からは税金をとりません。
税金は金の無い層からとっている。
3百万のうちの30万と、1千万のうちの100万。
残った金で同じ物価の食料品、生活品を買う。
どっちが苦しいのか明白。
もろ上の余波を受けてる若年層が一番選挙に行っていない。
もう、あらゆる面で悪循環。日本は残念ながら手遅れなのかもしれない。
なんでこうなったのだろう。
何百年後の歴史家、経済・社会学者が分析した時、
自民と経団連のクソどもの悪行が歴史的に認められるんだろう。
201 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:37:26 ID:i6Rh4vA50
正攻法で臨むから負けるんだよ。
世の中公平なわけない。学歴や家庭環境、外見、ＩＱとかいろいろあるけど
それは個人の能力や個性であって社会の格差ではない。
同じ土俵で、ないヤツがあるヤツに勝てる道理はない。
ちなみに、俺は学歴なくてガテン系だけどせめて金を掴もうと努力した。
２年間、株の研究しまくってトレードでセンスを磨いた。大損しまくって
樹海行き寸前まで行ったこともあったけど。
今じゃ、同世代の連中より金銭的にはるかに恵まれている。
要するに、本気で挑めば、根性と反省、努力の継続によって金はなんとかなる。
社会的なステータスはないけど、それをばねに他の方向に力を発揮できる
可能性はいくらでもある。
この人は努力をネガティブに捉えてるけど、コンビニのバイト以外に毎日
何をやってるのか気になるけどな。
258 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:40:51 ID:d+TEw1S30
学歴で助けられたオレ。
病気で卒業遅れて普通なら採用されないはずなのに
大学が早稲田ということだけで内定が出た。
東大京大早稲田慶応上智だけで競争してたら
内定取れないやつは普通に出るから
「学歴なんか関係ない」みたいな心境になるものだが
ハードル下げてマーチあたりとの競争なら普通に勝ててしまうので
そういうときは「学歴はやっぱり大事だ」となる。
ランクが下の大学と比べると嫌でも学歴の威力を感じる。
262 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:41:04 ID:1xaBQd960
南アフリカの無職（白人）たちが
民間警備員としてイラクに大量に送り込まれてる
ていう番組があったな。
もちろんテロでの死傷者多数。
でも国では仕事が無いし生きていけないからイラクに
出稼ぎはやめられない。
日本はまだいいんじゃない
268 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:41:18 ID:+YplRlDv0
中途採用の面接してるとこういう人いっぱいいるんだよね。
自分の姿が見えてないっていうか、鏡見ろ！って言いたくなるような人。
自分を高く見過ぎ。
WEBデザイナーの派遣で14万って安すぎじゃね？
関東だと時給1500〜1800円くらいじゃない？
WEBデザイナーの派遣で14万ってことはやっぱりこの人のスキル自体が低いってことだと思う。
うちの派遣さん月30万以上はもらってるよ（派遣会社への払いが55〜60万）。
スキルアップして少しずつでも時給高い仕事就けるようにしたらいいのに。
実際、自分もWEBデザイナーの派遣1500円からスタートして、
ディレクターになってシステムまで見るようになって時給3000円までいったよ。
派遣先もより条件のいいところを選べるようになってった。
んで正社員へ誘われて、今は正社員で管理職やってます。
派遣スタッフ仲間もみんな優秀だったから同じような人結構いるよ。
この差は何だろうね。必ずしも社会のせいだけで差がついてるわけじゃないと思う。
自分が努力して上に行こうとするんじゃなく、
上の人がいなくなれば自分が自動的に上に行けるという考え自体が負け組。
295 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:42:59 ID:Qi1hw8iS0
移民が流入したら、なお更、正社員になれる日本人は減って
貧しい日本人が増えるだろうな。
それでもって、外国人に参政権が移り・・・
298 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:43:12 ID:dGtfJtZS0
いや貧乏も極まってくると軍隊も悪くないかもって思っちゃうんだよ。
おまえら信じられんだろうけど。
363 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:47:15 ID:G1GjIN1k0
アメリカの場合だと、貧乏学生に奨学金を餌にして徴兵登録させるんだよ。
そうしないと大学に行けないから。
で、なにか海外派兵が必要な事態が起こるだろ？
すると奨学金で勉強してた連中が根こそぎ「志願兵」として召集されるわけ。
イラクで毎日死んでる米兵はこういう連中なわけ。
378 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:47:54 ID:oMrri08PO
雨宮処凛が例だけど
世の中は右傾化してるんじゃなくて
左傾化してるよね
426 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/05/03(土) 11:50:19 ID:56pDHM550
・グローバルスタンダードに基づく構造改革に抵抗する外資族議員
グローバルスタンダード(外資規制)の導入に必死に抵抗する外資族議員
外資ファンドの既得権益を守り、立て篭もる抵抗勢力の外資族議員たちが、
グローバルスタンダード（外資規制）の導入に抵抗している