ぽりてぃかるちゃんねる
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「自由競争怖い」「国は俺を保護すべき！」 国に泣きつく若者達
1 名前： 咲(福島県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:11:33.28 ID:W+BJGWxv0 ?PLT(12000) ポイント特典 株優プチ(news)
sssp://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
「Chikirinの日記」というブログの「国に泣きつく若者達」というエントリーがネットで話題となっている。
このエントリーでは、貧困問題を扱った「朝まで生テレビ！」に対する感想が書かれており、
それによると、貧困をなんとかしろと主張する人たち（30代の若い人たち）が非常に国家頼り
なのだという。彼らは自由競争を嫌い、規制や福祉社会を望む。その原因は、社会が
「年配者に有利な社会」を作り上げてきたからだ、と著者は主張している。
このエントリーに対しネットでは、「日本が年寄り有利の社会ってのはそうだと思います。
『男性社会』と同じように、『年寄り社会』。いつからこうなったんでしょうね。同じようなことを
考えておりました」「恐らくですけど、過保護世代なんだと思います」といったコメントが寄せられている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/05/13385.html
元記事
国に泣きつく若者達 - Chikirinの日記
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080426
引用元： http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209622293/
4 名前： 美羽(大阪府)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:12:34.24 ID:MNbZaAdM0
まぁ、政治なんだから団塊世代がハッピーに暮らせるような政治になる罠。
だいたい、選挙も行かずに文句言うな。
6 名前： 奏音(愛知県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:12:53.95 ID:FbYEKdis0
社会主義万歳
9 名前： 辰辰♂(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:13:53.57 ID:rNeoa4se0
ビビってるだけで何もしなけりゃそら貧困層まっしぐらだわ
13 名前： 結(catv?)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:15:21.44 ID:CjslyB8r0
年金で国に泣きつく老人達とは岩内のな
14 名前： 桃子(関西地方)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:15:22.52 ID:4+ZpISqp0
こんな個人のblogがどこで話題になってるの？
15 名前： 美優(北海道)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:15:35.51 ID:V5ZS7QKz0
朝生に出てた団塊が精神論に終始していたり
二世議員がスキルを身につけろ連呼してたのには笑えた。
20 名前： 初初♂(コネチカット州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:18:02.26 ID:uxa+wWqVO
自宅警備には自由競争など存在しない
21 名前： 奈々(dion軍)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:19:02.94 ID:aGC5gDFOP
もうベーシック・インカム制度導入しろよ
22 名前： 旦旦♂(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:19:28.43 ID:DlN4aQZZO
時代制約とか地理制約によって大多数が頑張って報われるケースとそうでないケースが
必ず生まれるよな
こういう世代間の煽りって人類が地球上にある限り永遠に続きそうw
23 名前： 美咲(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:19:32.53 ID:1zNp5TtP0
でも若い奴は選挙の投票行かないから、投票行きまくる老人に有利な政治が行われるのもまた必然・・・
28 名前： 彩音(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:20:45.09 ID:Jlt49kqq0
まあ氷河期世代は可哀想だったな
十年遅く生まれてれば普通に就職できたのにな
29 名前： 美羽(大阪府)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:21:23.51 ID:QWKEuOa80
ネオ・エタ非人と名乗って徹底的に国にしゃぶりつけばよいと思う。
本職のエタ非人が恥ずかしくなるくらいな。
30 名前： 葉月(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:21:45.48 ID:UNUes9qN0
自由競争を貫徹すれば、貧民は金持ちを襲撃して財を奪うべしということにもなるけど
それでいいんでしょうか？
34 名前： 悠花(東日本)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:23:01.20 ID:XIGA4Wef0
甘えたこと行ってないで、適当な町工場にでも潜り込めよ
言われたとおりに機械の前で作業するだけだ、競争もないからよ
35 名前： 美姫(神奈川県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:23:18.06 ID:jFJ1rkcF0
ask not what your country can do for you—ask what you can do for your country
36 名前： 美羽(大阪府)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:23:35.96 ID:MNbZaAdM0
日本が滅びようが、俺には関係なかけんねーｗ
40 名前： 隆浜♂(佐賀県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:24:48.24 ID:eA7UTEc20
誰かが損してるおかげで誰かが得してる世の中そういうもん
42 名前： 一華(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:26:21.12 ID:WxElpAbo0
問題なのは、自由競争とは名ばかりで実質既得権を持ってる奴が超有利な仕組みを黙認していることです
43 名前： 悠月(福岡県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:26:40.37 ID:muJqUr970
いずれにしろ、終身雇用制や年功序列を支持するような若者は情けないの一言に尽きる
51 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:30:52.83 ID:+OHV5D160
>>43
だって、「実力主義」「成果主義」なんて、経営者が限りなく安く労働者を使う方便だって、
みんな気がついちゃったんだものな。
ホワイトカラーエグゼンプションだって経営層の賃金中国化施策の一部でしかない。
日本の賃金は中国並みに成るまで落ち続ける。
正直言えば、日本の若者は経済的には「不要な存在」全て中国でまかなえるということだ。
48 名前： 優希(東日本)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:28:46.56 ID:A7P16equ0
フランスだったら暴動が起るレベル
55 名前： 心晴(群馬県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:33:01.56 ID:XutrnQON0
また年寄りの若者は無能論か
61 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:35:39.17 ID:+OHV5D160
>>55
年寄りは全ての問題は「根性がないから」で通しちゃうからね。
正直、根性が足りないと思うなら、徴兵制を作って「根性教育」をすべきなのに、
それは年寄りの責任だよね。
66 名前： 由衣(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:37:23.64 ID:g2sEeLiw0
>>61
徴兵制やったくらいで根性でも人間性でも育つんなら
韓国も中国ももっとまともな国になってるだろｗ
74 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:39:57.11 ID:+OHV5D160
>>66
中国は徴兵制ないだろうけど、韓国は実際多くの分野で日本を打ちのめしただろう。
あれだけ遅くれて差があった国なのに、政治家や経営層や特にマスコミは日本よりも明らかに優秀だ。
57 名前： 悠悠♂(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:33:26.41 ID:OyvGEoexO
保護してくれない国なら居る意味なくね
59 名前： 姫菜(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:35:13.88 ID:EUYrk+kqO
>>57
昔は夜警国家といってだな
58 名前： 和奏(USA)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:35:00.02 ID:W3NXcJb70
馬鹿が国を滅ぼすんだな。
こいつらに赤紙送りつけて徴兵するべき。
64 名前： 夢叶(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:37:05.07 ID:qmoKQBAoO
近代以降の自由主義は完全な自由から、強者には自由を与え競争させ弱者は保護するって流れに変遷してるんだけど
この簡単な歴史の流れを理解してない奴が大杉
だから現在、弱者に競争を強い、強者に保護を与えるみたいな変な世の中になってる
65 名前： 澪(沖縄県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:37:19.85 ID:sRVmY9zt0
昔は自由競争で敗れてもセーフティーネットがあったから
なんとか安定したところへ軟着陸できたけど
今じゃ自由競争に飛び込んだ10人中8〜9人はそのまま真っ逆さまに谷底だもんな
前提条件が違うのに若者だけに競争を強いるクソ爺どもは死ねばいいと思うよ
72 名前： 夢叶(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:39:35.12 ID:Q/frR1K9O
保護って具体的にどう保護すんだよ
絶滅しないように繁殖の世話したりすんのか？
んで一人立ちできるようになったら
75 名前： 桃花(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:39:59.03 ID:xRONTKpHO
何言ってんだか
老害を蹴落とすのなんか簡単だが、蹴落とされた側のあがきが極悪ってんで仕方なしに「全員保護しろ」って主張だろ
年功序列がひっくり返って若い奴らが窮地に追い込まれてる現状を見ろ
未来は保証されない上にポストにしがみついてた老害が席を明け渡すでもなくおんぶにだっこで被さってくるんだ
世紀末もいいとこだぞ全く
76 名前： 結衣(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:40:06.39 ID:ZEE7bTma0
「クソ爺どもは死ねばいい」なんて他力本願なことだからダメなんだっての。
文句があるなら自分の手で殺せ。
77 名前： 興興♀(沖縄県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:40:24.82 ID:QxviYwEp0
若者は根性が無いので、これからは若者が年金を受け取り、年寄りが死ぬまで働いて納税もして
年金も払って若者を支えていくというのはどうですか？
根性の問題なんでしょ？＞馬鹿団塊
86 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:42:32.11 ID:+OHV5D160
>>77
根性がない、甘ったれているのだから、もっと叩けってのが団塊の主張ですな。
彼らが愛しているのはそんな腐っている日本の若者達ではなく、
「中国の目が輝いている若者達」であって、彼らを移民させれば、
解決すると思っているわけですよ。
78 名前： 心優(広島県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:40:30.49 ID:sDhbZtGo0
国がなんとかしてくれると思ってんだからな。
お笑いだよ。空からお金が降ってくるわけでもあるまいに
87 名前： 愛華(宮城県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:42:48.10 ID:X3Wu3Tc00
生き残った奴は更に強固な保守社会を作り上げるであろう
88 名前： 心花(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:43:14.26 ID:UeqakDeHO
下積みも努力もなしに人並みの生活を求める奴が悪い。
92 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:45:20.66 ID:+OHV5D160
>>88
今は下積み幾らやっても「むくわれない」のが問題なんだよな。
それが非正規雇用であって、団塊はそれを根本的に全く理解してないし、理解する気もない。
非正規雇用の恐ろしさは、努力しても本人が報われることがないので、
脱出するしかない立場だということだ。
こういうシステムを理解してないから、下積み云々とか言っているんだな。
97 名前： 心花(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:48:07.38 ID:UeqakDeHO
>>92
いい年してんのに下積み経験がないから非正規雇用しかないんじゃね？
100 名前： 和奏(USA)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:48:48.89 ID:W3NXcJb70
>>92
そもそも最初の仮定が稚拙極まりない。
下積みやったから評価してくださいって？呆けてんのか？？ｗｗ
呆れてモノが言えんわｗｗｗ
101 名前： 心優(広島県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:49:16.22 ID:sDhbZtGo0
>>92
なにをおっしゃいます。正社員だって同じようなもの。
俺らが中年になるころには終身雇用制度が崩壊して外に投げ出されるさ。
社内的な技術と根回しだけうまくなってなｗ
若いころはサービス残業でこき使って、
いよいよ自分の番になったときに投げ出される皮肉
91 名前： 旦旦♂(宮城県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:45:12.34 ID:wevWeUEr0
年配者の方が絶対数が多い上に圧倒的に投票率高いんだから年配者向けの社会になるのは当たり前だろ。
20代に至っては団塊世代の半分程度。
民主主義が正常に機能しているだけだ。
99 名前： 美優(神奈川県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:48:15.44 ID:z8eZhxtu0
成果主義
団塊 - 年功序列で上がってきた給料は、そのままで+成果判断
若年層 - 初任給 + 成果判断
これがJapain
106 名前： 凛(長屋)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:51:15.42 ID:3dA3Pcla0
何をするでもなくても貯蓄できない待遇、物価、その他諸々
非常にバランスが悪い時代だと思うがね
111 名前： 由衣(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:52:56.54 ID:g2sEeLiw0
まず「努力が足りないから努力しろ」と言われて、ハイ分かりました努力します、
で努力できて結果が出るなら
こんな借金だらけの状態にはなってないわけですよ。
じゃあ今からもっと努力しろ！で結果が出るならそれでいいんだけど。
それでも出なかったら、今度はそうやって指示して命令してた側の責任を追求しなければならない。
だって無駄な努力を命令に従ってやってたんだから、そりゃ下の人には責任ない罠ｗ
そんなフザケタ命令出してた人間を、もっと効率的で結果だせる命令だせる人と、交換しなきゃいけないんですよ
そうしなきゃいつまでたっても結果出せないんですから。
何でもいいんだよｗｗｗ言われた事だけやってろｗｗってなら、ハイこれからもそうします、としか言えません。
これからも結果の出ない無駄な努力を延々と。
そのかわりどんだけ傾いてもちゃんと給料払えよｗ
117 名前： 愛華(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:55:10.32 ID:PqAo7PHz0
後期高齢者医療制度が直撃してる世代は
戦後に戦前派の老人の医療費を丸抱えしてたし
団塊はそれなりに日本の高度成長の後期を担っていた
問題はそこら辺の世代の人間が長期的に政治を見ていなかったって事
おかげで少子高齢化で社会保障問題が全世代に高負担を欠けることになった
雇用不安はバブル崩壊とグローバリズムの影響もあるから年寄りだけを批判するのはお門違い
134 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:59:50.20 ID:+OHV5D160
>>117
雇用不安やグローバリズムだからしょうがないってのは、政府の役割否定そのものだからなぁ。
結局、賃金が10年も減り続けている国は日本しか世界にないわけで、いくら何でも、
中国並みに賃金を減らせというのが、おかしなことか判るはずだ。
全世界で賃金低下が有ればそれは仕方がないと思うが、日本だけ下がり続けるのは、
明らかに失政と言わざる得ない。
192 名前： 愛華(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:18:01.66 ID:PqAo7PHz0
>>134
雇用不安は派遣法改悪と労働基準法の形骸化が大部分を占めてると思うんだよ
どちらもきっかけはバブルの崩壊
そして長い不況から抜け出せないまま海外への工場進出などでブルーカラーの雇用減に繋がって
海外との価格競争で人件費を削減する流れになった
国が対処するとしたら派遣法を元に戻して労働基準法の厳格な運用するだけでいいと思う
あとは企業向けに法人税減税をぶら下げておけばいい
203 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:19:53.48 ID:+OHV5D160
>>192
金融政策がデフレの原因だと思われてきたけど、実は違うんだよな。
トヨタショックみたいに、労働条件の劇的な変化による賃金の低下が原因だよね。
だから、政策である意味簡単に逆流させられるモノなんだけど、トヨタを始めとする
大企業の経営者の機嫌を損ねたくないのだろう。
153 名前： 奈々(東京都)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 16:04:35.90 ID:fB+NgLMTP
>>134
その通り。
好き勝手やってくれっていうことが自由主義の本質だというのなら
国なんていらん。
税金もなくせ。
競争社会なんていったって、
氷河期以降はバブルを経て、勝ち組でブロック経済が出来上がっていて出来レースで競争とかマジで頭おかしいｗ
F1に市販車で出場して勝てるかってんだよｗ
一昔前までは、戦争や天災である程度勝ち組負け組のリセットが自然に行われていたが
そういうのも全部封じられているからまるで身動きが取れないのが現代。
アメリカは無理やり戦争起こしてある程度ダイナミズムを持とうとしているが日本じゃ無理ｗ
159 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:08:22.23 ID:+OHV5D160
>>153
全部「根性がない」「努力が足りない」はやり過ぎだな。
諸外国と比べて、余りにも精神主義一本槍の旧日本軍と同じだよな。
根性主義なら、偉い人はやることがない、必要性がない。
161 名前： 和奏(USA)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:08:38.97 ID:W3NXcJb70
>>153
こういう勝負すらして無いクズが一番むかつくわ。
なんでお前日本に住んでんの？気に入らないなら出て行けよ
162 名前： 心優(広島県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:08:43.97 ID:s
sssp://img.2ch.net/ico/kitawa2.gif
「Chikirinの日記」というブログの「国に泣きつく若者達」というエントリーがネットで話題となっている。
このエントリーでは、貧困問題を扱った「朝まで生テレビ！」に対する感想が書かれており、
それによると、貧困をなんとかしろと主張する人たち（30代の若い人たち）が非常に国家頼り
なのだという。彼らは自由競争を嫌い、規制や福祉社会を望む。その原因は、社会が
「年配者に有利な社会」を作り上げてきたからだ、と著者は主張している。
このエントリーに対しネットでは、「日本が年寄り有利の社会ってのはそうだと思います。
『男性社会』と同じように、『年寄り社会』。いつからこうなったんでしょうね。同じようなことを
考えておりました」「恐らくですけど、過保護世代なんだと思います」といったコメントが寄せられている。
http://news.ameba.jp/weblog/2008/05/13385.html
元記事
国に泣きつく若者達 - Chikirinの日記
http://d.hatena.ne.jp/Chikirin/20080426
引用元： http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209622293/
4 名前： 美羽(大阪府)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:12:34.24 ID:MNbZaAdM0
まぁ、政治なんだから団塊世代がハッピーに暮らせるような政治になる罠。
だいたい、選挙も行かずに文句言うな。
6 名前： 奏音(愛知県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:12:53.95 ID:FbYEKdis0
社会主義万歳
9 名前： 辰辰♂(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:13:53.57 ID:rNeoa4se0
ビビってるだけで何もしなけりゃそら貧困層まっしぐらだわ
13 名前： 結(catv?)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:15:21.44 ID:CjslyB8r0
年金で国に泣きつく老人達とは岩内のな
14 名前： 桃子(関西地方)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:15:22.52 ID:4+ZpISqp0
こんな個人のblogがどこで話題になってるの？
15 名前： 美優(北海道)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:15:35.51 ID:V5ZS7QKz0
朝生に出てた団塊が精神論に終始していたり
二世議員がスキルを身につけろ連呼してたのには笑えた。
20 名前： 初初♂(コネチカット州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:18:02.26 ID:uxa+wWqVO
自宅警備には自由競争など存在しない
21 名前： 奈々(dion軍)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:19:02.94 ID:aGC5gDFOP
もうベーシック・インカム制度導入しろよ
22 名前： 旦旦♂(コネチカット州)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:19:28.43 ID:DlN4aQZZO
時代制約とか地理制約によって大多数が頑張って報われるケースとそうでないケースが
必ず生まれるよな
こういう世代間の煽りって人類が地球上にある限り永遠に続きそうw
23 名前： 美咲(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:19:32.53 ID:1zNp5TtP0
でも若い奴は選挙の投票行かないから、投票行きまくる老人に有利な政治が行われるのもまた必然・・・
28 名前： 彩音(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:20:45.09 ID:Jlt49kqq0
まあ氷河期世代は可哀想だったな
十年遅く生まれてれば普通に就職できたのにな
29 名前： 美羽(大阪府)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:21:23.51 ID:QWKEuOa80
ネオ・エタ非人と名乗って徹底的に国にしゃぶりつけばよいと思う。
本職のエタ非人が恥ずかしくなるくらいな。
30 名前： 葉月(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:21:45.48 ID:UNUes9qN0
自由競争を貫徹すれば、貧民は金持ちを襲撃して財を奪うべしということにもなるけど
それでいいんでしょうか？
34 名前： 悠花(東日本)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:23:01.20 ID:XIGA4Wef0
甘えたこと行ってないで、適当な町工場にでも潜り込めよ
言われたとおりに機械の前で作業するだけだ、競争もないからよ
35 名前： 美姫(神奈川県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:23:18.06 ID:jFJ1rkcF0
ask not what your country can do for you—ask what you can do for your country
36 名前： 美羽(大阪府)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:23:35.96 ID:MNbZaAdM0
日本が滅びようが、俺には関係なかけんねーｗ
40 名前： 隆浜♂(佐賀県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:24:48.24 ID:eA7UTEc20
誰かが損してるおかげで誰かが得してる世の中そういうもん
42 名前： 一華(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:26:21.12 ID:WxElpAbo0
問題なのは、自由競争とは名ばかりで実質既得権を持ってる奴が超有利な仕組みを黙認していることです
43 名前： 悠月(福岡県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:26:40.37 ID:muJqUr970
いずれにしろ、終身雇用制や年功序列を支持するような若者は情けないの一言に尽きる
51 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:30:52.83 ID:+OHV5D160
>>43
だって、「実力主義」「成果主義」なんて、経営者が限りなく安く労働者を使う方便だって、
みんな気がついちゃったんだものな。
ホワイトカラーエグゼンプションだって経営層の賃金中国化施策の一部でしかない。
日本の賃金は中国並みに成るまで落ち続ける。
正直言えば、日本の若者は経済的には「不要な存在」全て中国でまかなえるということだ。
48 名前： 優希(東日本)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:28:46.56 ID:A7P16equ0
フランスだったら暴動が起るレベル
55 名前： 心晴(群馬県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:33:01.56 ID:XutrnQON0
また年寄りの若者は無能論か
61 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:35:39.17 ID:+OHV5D160
>>55
年寄りは全ての問題は「根性がないから」で通しちゃうからね。
正直、根性が足りないと思うなら、徴兵制を作って「根性教育」をすべきなのに、
それは年寄りの責任だよね。
66 名前： 由衣(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:37:23.64 ID:g2sEeLiw0
>>61
徴兵制やったくらいで根性でも人間性でも育つんなら
韓国も中国ももっとまともな国になってるだろｗ
74 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:39:57.11 ID:+OHV5D160
>>66
中国は徴兵制ないだろうけど、韓国は実際多くの分野で日本を打ちのめしただろう。
あれだけ遅くれて差があった国なのに、政治家や経営層や特にマスコミは日本よりも明らかに優秀だ。
57 名前： 悠悠♂(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:33:26.41 ID:OyvGEoexO
保護してくれない国なら居る意味なくね
59 名前： 姫菜(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:35:13.88 ID:EUYrk+kqO
>>57
昔は夜警国家といってだな
58 名前： 和奏(USA)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:35:00.02 ID:W3NXcJb70
馬鹿が国を滅ぼすんだな。
こいつらに赤紙送りつけて徴兵するべき。
64 名前： 夢叶(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:37:05.07 ID:qmoKQBAoO
近代以降の自由主義は完全な自由から、強者には自由を与え競争させ弱者は保護するって流れに変遷してるんだけど
この簡単な歴史の流れを理解してない奴が大杉
だから現在、弱者に競争を強い、強者に保護を与えるみたいな変な世の中になってる
65 名前： 澪(沖縄県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:37:19.85 ID:sRVmY9zt0
昔は自由競争で敗れてもセーフティーネットがあったから
なんとか安定したところへ軟着陸できたけど
今じゃ自由競争に飛び込んだ10人中8〜9人はそのまま真っ逆さまに谷底だもんな
前提条件が違うのに若者だけに競争を強いるクソ爺どもは死ねばいいと思うよ
72 名前： 夢叶(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:39:35.12 ID:Q/frR1K9O
保護って具体的にどう保護すんだよ
絶滅しないように繁殖の世話したりすんのか？
んで一人立ちできるようになったら
75 名前： 桃花(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:39:59.03 ID:xRONTKpHO
何言ってんだか
老害を蹴落とすのなんか簡単だが、蹴落とされた側のあがきが極悪ってんで仕方なしに「全員保護しろ」って主張だろ
年功序列がひっくり返って若い奴らが窮地に追い込まれてる現状を見ろ
未来は保証されない上にポストにしがみついてた老害が席を明け渡すでもなくおんぶにだっこで被さってくるんだ
世紀末もいいとこだぞ全く
76 名前： 結衣(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:40:06.39 ID:ZEE7bTma0
「クソ爺どもは死ねばいい」なんて他力本願なことだからダメなんだっての。
文句があるなら自分の手で殺せ。
77 名前： 興興♀(沖縄県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:40:24.82 ID:QxviYwEp0
若者は根性が無いので、これからは若者が年金を受け取り、年寄りが死ぬまで働いて納税もして
年金も払って若者を支えていくというのはどうですか？
根性の問題なんでしょ？＞馬鹿団塊
86 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:42:32.11 ID:+OHV5D160
>>77
根性がない、甘ったれているのだから、もっと叩けってのが団塊の主張ですな。
彼らが愛しているのはそんな腐っている日本の若者達ではなく、
「中国の目が輝いている若者達」であって、彼らを移民させれば、
解決すると思っているわけですよ。
78 名前： 心優(広島県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:40:30.49 ID:sDhbZtGo0
国がなんとかしてくれると思ってんだからな。
お笑いだよ。空からお金が降ってくるわけでもあるまいに
87 名前： 愛華(宮城県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:42:48.10 ID:X3Wu3Tc00
生き残った奴は更に強固な保守社会を作り上げるであろう
88 名前： 心花(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:43:14.26 ID:UeqakDeHO
下積みも努力もなしに人並みの生活を求める奴が悪い。
92 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:45:20.66 ID:+OHV5D160
>>88
今は下積み幾らやっても「むくわれない」のが問題なんだよな。
それが非正規雇用であって、団塊はそれを根本的に全く理解してないし、理解する気もない。
非正規雇用の恐ろしさは、努力しても本人が報われることがないので、
脱出するしかない立場だということだ。
こういうシステムを理解してないから、下積み云々とか言っているんだな。
97 名前： 心花(樺太)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:48:07.38 ID:UeqakDeHO
>>92
いい年してんのに下積み経験がないから非正規雇用しかないんじゃね？
100 名前： 和奏(USA)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:48:48.89 ID:W3NXcJb70
>>92
そもそも最初の仮定が稚拙極まりない。
下積みやったから評価してくださいって？呆けてんのか？？ｗｗ
呆れてモノが言えんわｗｗｗ
101 名前： 心優(広島県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:49:16.22 ID:sDhbZtGo0
>>92
なにをおっしゃいます。正社員だって同じようなもの。
俺らが中年になるころには終身雇用制度が崩壊して外に投げ出されるさ。
社内的な技術と根回しだけうまくなってなｗ
若いころはサービス残業でこき使って、
いよいよ自分の番になったときに投げ出される皮肉
91 名前： 旦旦♂(宮城県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:45:12.34 ID:wevWeUEr0
年配者の方が絶対数が多い上に圧倒的に投票率高いんだから年配者向けの社会になるのは当たり前だろ。
20代に至っては団塊世代の半分程度。
民主主義が正常に機能しているだけだ。
99 名前： 美優(神奈川県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:48:15.44 ID:z8eZhxtu0
成果主義
団塊 - 年功序列で上がってきた給料は、そのままで+成果判断
若年層 - 初任給 + 成果判断
これがJapain
106 名前： 凛(長屋)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 15:51:15.42 ID:3dA3Pcla0
何をするでもなくても貯蓄できない待遇、物価、その他諸々
非常にバランスが悪い時代だと思うがね
111 名前： 由衣(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:52:56.54 ID:g2sEeLiw0
まず「努力が足りないから努力しろ」と言われて、ハイ分かりました努力します、
で努力できて結果が出るなら
こんな借金だらけの状態にはなってないわけですよ。
じゃあ今からもっと努力しろ！で結果が出るならそれでいいんだけど。
それでも出なかったら、今度はそうやって指示して命令してた側の責任を追求しなければならない。
だって無駄な努力を命令に従ってやってたんだから、そりゃ下の人には責任ない罠ｗ
そんなフザケタ命令出してた人間を、もっと効率的で結果だせる命令だせる人と、交換しなきゃいけないんですよ
そうしなきゃいつまでたっても結果出せないんですから。
何でもいいんだよｗｗｗ言われた事だけやってろｗｗってなら、ハイこれからもそうします、としか言えません。
これからも結果の出ない無駄な努力を延々と。
そのかわりどんだけ傾いてもちゃんと給料払えよｗ
117 名前： 愛華(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:55:10.32 ID:PqAo7PHz0
後期高齢者医療制度が直撃してる世代は
戦後に戦前派の老人の医療費を丸抱えしてたし
団塊はそれなりに日本の高度成長の後期を担っていた
問題はそこら辺の世代の人間が長期的に政治を見ていなかったって事
おかげで少子高齢化で社会保障問題が全世代に高負担を欠けることになった
雇用不安はバブル崩壊とグローバリズムの影響もあるから年寄りだけを批判するのはお門違い
134 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 15:59:50.20 ID:+OHV5D160
>>117
雇用不安やグローバリズムだからしょうがないってのは、政府の役割否定そのものだからなぁ。
結局、賃金が10年も減り続けている国は日本しか世界にないわけで、いくら何でも、
中国並みに賃金を減らせというのが、おかしなことか判るはずだ。
全世界で賃金低下が有ればそれは仕方がないと思うが、日本だけ下がり続けるのは、
明らかに失政と言わざる得ない。
192 名前： 愛華(東京都)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:18:01.66 ID:PqAo7PHz0
>>134
雇用不安は派遣法改悪と労働基準法の形骸化が大部分を占めてると思うんだよ
どちらもきっかけはバブルの崩壊
そして長い不況から抜け出せないまま海外への工場進出などでブルーカラーの雇用減に繋がって
海外との価格競争で人件費を削減する流れになった
国が対処するとしたら派遣法を元に戻して労働基準法の厳格な運用するだけでいいと思う
あとは企業向けに法人税減税をぶら下げておけばいい
203 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:19:53.48 ID:+OHV5D160
>>192
金融政策がデフレの原因だと思われてきたけど、実は違うんだよな。
トヨタショックみたいに、労働条件の劇的な変化による賃金の低下が原因だよね。
だから、政策である意味簡単に逆流させられるモノなんだけど、トヨタを始めとする
大企業の経営者の機嫌を損ねたくないのだろう。
153 名前： 奈々(東京都)[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 16:04:35.90 ID:fB+NgLMTP
>>134
その通り。
好き勝手やってくれっていうことが自由主義の本質だというのなら
国なんていらん。
税金もなくせ。
競争社会なんていったって、
氷河期以降はバブルを経て、勝ち組でブロック経済が出来上がっていて出来レースで競争とかマジで頭おかしいｗ
F1に市販車で出場して勝てるかってんだよｗ
一昔前までは、戦争や天災である程度勝ち組負け組のリセットが自然に行われていたが
そういうのも全部封じられているからまるで身動きが取れないのが現代。
アメリカは無理やり戦争起こしてある程度ダイナミズムを持とうとしているが日本じゃ無理ｗ
159 名前： 百花(アラバマ州)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:08:22.23 ID:+OHV5D160
>>153
全部「根性がない」「努力が足りない」はやり過ぎだな。
諸外国と比べて、余りにも精神主義一本槍の旧日本軍と同じだよな。
根性主義なら、偉い人はやることがない、必要性がない。
161 名前： 和奏(USA)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:08:38.97 ID:W3NXcJb70
>>153
こういう勝負すらして無いクズが一番むかつくわ。
なんでお前日本に住んでんの？気に入らないなら出て行けよ
162 名前： 心優(広島県)[] 投稿日：2008/05/01(木) 16:08:43.97 ID:s